CiU plantea un debate acerca de la creación de unas Fuerzas Armadas catalanas
“¿Necesitamos un Ejército catalán?”. “¿Qué amenazas y riesgos tendría que afrontar una Cataluña independiente?”. Éstas son algunas de las interrogantes que tratarán de resolver los políticos, intelectuales y exmilitares convocados hoy en Barcelona por Justícia i Pau, una asociación financiada con fondos de la Generalitat, el Ayuntamiento -ambos gobernados por CiU- y el Arzobispado de la capital, que encabeza el cardenal Lluís Martínez Sistach, considerado próximo a las tesis nacionalistas.
El PSC y el PP han rechazado la invitación para participar en las jornadas organizadas por el Centre d’Estudis per a la Pau Josep Manuel Delàs, uno de los grupos que forman Justícia i Pau, en recuerdo del excomandante del Ejército y miembro de la proscrita por el franquismo Unión Militar Democrática (UMD).
Sí acudieron a la conferencia los portavoces de CiU, Feliu Joan Guillaumes, y ERC, Joan Tardá, en la Comisión de Defensa del Congreso, además de la portavoz de IC-V en el Parlamento catalán, Dolors Camat.
El pasado 14 de septiembre, tres días después de la multitudinaria manifestación de la Diada que congregó en las calles de Barcelona a cientos de miles de personas en favor de la independencia, Artur Mas apostó por un futuro Estado catalán sin Fuerzas Armadas propias. “Estamos dentro de un marco conjunto, que es la OTAN y la UE, por lo que no tiene sentido destinar recursos a la defensa cuando la tendencia es compartir recursos en seguridad y a escala militar”, afirmó entonces el presidente de la Generalitat.
Sin embargo, la realidad desmonta ese punto de vista. El único miembro de la OTAN que no cuenta prácticamente con Fuerzas Armadas es Islandia, cuya defensa corrió a cargo de Estados Unidos -hasta 2006- y más tarde de Noruega, socio también de la Alianza Atlántica. Al otro extremo del océano, Costa Rica tampoco dispone de Ejército, pero ha firmado acuerdos con EEUU, que tiene desplegados en el país centroamericano un puñado de asesores y efectivos militares para la lucha contra el narcotráfico en las fronteras costarricenses.
Ventajas e inconvenientes
Incluso el Centre d’Estudis Estratègics de Catalunya, muy cercano a ERC, disiente de Mas. “Si queremos seguir en un mercado común, una moneda común y unas fronteras comunes, también hemos de aceptar participar en la seguridad común. Lo que no vale es querer todas las ventajas y ningún inconveniente”, sostiene Miquel Sellarés, presidente del think tank, que hoy también participa en las jornadas. “Hay quien dice que podríamos pedir a la OTAN que nos dé seguridad aportando dinero a cambio. Pero tiene poca lógica formar parte de una organización militar sin aportar recursos militares”, afirma Sellarés.
La primera sesión de las jornadas, en las que participa el director general de los Mossos d’Esquadra, Manel Prat, girará en torno a esta tesis: “Tradicionalmente, el objetivo de la seguridad ha sido defender militarmente la soberanía, la independencia y el territorio de una posible agresión externa. Pero la globalización ha hecho que aparezcan nuevos riesgos transfronterizos, como la crisis económica y financiera, desastres medioambientales, el crimen organizado o el tráfico de personas. En este nuevo escenario, ¿cuáles son los riesgos y amenazas a la seguridad de Cataluña?”.
En el programa de la conferencia no hay ninguna alusión a la supuesta corriente de opinión en un sector de las Fuerzas Armadas en favor de una intervención en Cataluña, como asegura el teniente general, ya retirado, Pedro Pitarch, que fue director general de Política de Defensa en la etapa de José Bono al frente de ese ministerio. Pitarch afirmó la semana pasada que “algunos militares” están tratando de “instar públicamente a quebrar la disciplina y el ordenamiento legal” a través de Internet, las redes sociales y foros de opinión. Él mismo colgó en su propio blog un artículo titulado ¿Latente 23-F? en el que advierte de que “el perverso espíritu que animó el intento de golpe de Estado del 23-F parece seguir latiendo y aflora a la menor ocasión”.
Fuente: El Confidencial
es que la burguesía millonaria mafiosa catalana quiere tener su cortijo bien controlado con sus matones a sueldo, como ya hizo con los pistoleros que contrataba en el siglo XIX para asesinar a líderes sindicalistas que reclamaban mejores condiciones de vida.
¿TODAVIA NO OS HABÉIS ENTERADO LOS SEPARATAS DE QUE SIN ESPAÑA ESTÁIS EN LA PUTA CALLE? ¿NO SABÉIS QUE EL INFORME JURÍDICO DE LA UE SÓLO SIRVE PARA DECLARAR VUESTRA EXPULSIÓN Y OTORGAR RESERVA ABSOLUTA DE VETO PARA ESPAÑA? ¿NO SABÉIS QUE ESO LO SABEN TANTO CiU COMO ERC Y OS LA ESTÁN COLANDO DOBLADA? Mirad el nuevo villancico que triunfa en estas Navidades: “SI TE DICE ARTURIIIIITO, QUE EL ESTAT LLEGA PROOOONTO, ES QUE TE HA VISTO EL CAREEEETO, Y TE HA TOMADO POR TOOOONTO, PERO MIRA COMO BEBEN, LOS POBRES SEPARATAS, PERO MIRA COMO BEBEN TODOS DE UNA… Leer más »
soldados catalanes…menuda amenaza.
Un apunte:el glorioso ejercito español no ha ganado una guerra en toda la edad contemporanea y moderna,,,,,,secesion iberoamericana,,Marruecos,,Sahara,,Cuba,,ah,¡ se me olvibaba Gibraltar,incapaz de rescatar un pedacito de tierra patria,,ni en la cacareada guerra de la independencia donde gracias a los ingleses y portugueses se derrto a los franceses,,,( os acordais de Wellington) solamente ha machacado a su pueblo con intentonas y golpes de estado…
Que bién te conoces la historia militar española, pedazo de mierda. Cierra la puerta al salir, anda, que apestas demasiado.
CATALUÑA NO PUEDE INDEPENDIZARSE DE ESPAÑA POR LA MISMA RAZÓN QUE TARRAGONA NO PUEDE HACERLO DE CATALUÑA, MANRESA NO PUEDE HACERLO DE BARCELONA (PROVINCIA), EL BARRIO DE LES CORTS NO PUEDE HACERLO DE BARCELONA (CIUDAD) Y MI BLOQUE DE VECINOS NO PUEDE HACERLO DEL BARRIO DE LES CORTS, AUNQUE ESTO ÚLTIMO ME LO ESTOY PLANTEANDO.
No aguantararías la primera embestida del toro español, Me dais pena, pena de ser tan rídículos, de defender a unos chorizos, que os han lavado el cerebro. LLevais la semilla del odio, hacia andalucia, castilla y extremadura. No sabeis perder. Y en la vida hay que saber ganar, pero también perder. Pero esa no es la cuestion verdadera, habeis dilapidado mi dinero durante muchos años, a través de mis impuestos, habeis ido a n.york , a muchos lugares, con mi dinero y el de muchos españoles que un día vinimos a trabajar aquí en cataluña, España. Habeis abusado de nuestra… Leer más »
A ver si este torito embiste a los gibraltareños…
A TODOS LOS POLITICOS DE LA CAGARALIDAD DE CATALUFA LES DESEO
UN BUEN MAL DE OJO, Y QUE POR MUCHO QUE VAYAN A CONSULTAR CON PITONISAS NO SE LO PUEDAN SACAR.
A TODA LA PUTA FAMILIA DEL GOMORRABLE PUJOL, MALTRATADORES
DE MUJERES ,EVASIONISTAS DE CAPITAL , LES DESEO UN BUEN
CANCER TERMINAL.
¿Y este es el germen del “ejército” de Mas? (observar las manos derechas de los pistolos)
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/12/18/mas-se-garantiza-el-apoyo-de-erc-a-costa-de-celebrar-el-referendum-en-2014-111444/
VIVA SUIZA LIBRE.
FDO. JORGE PUJOL (a) EL MARMOLISTA.
FDO ARTURITO MAS (a) EL HIJO
BOICOT ACTIVO PRODUCTOS CATALANES.
Vaya hombre. Esto si que tiene gracia.Ahora resulta que todos esos que se declaraban insumisos para no querer vestir uniforme militar ni usar las armas como esa Nación a la que llaman depectvamente España, sino predicar el pacifismo y la hermandad mundial,ahora que se siente próxima a la segregación se vuelve beeligerante y promilitarista y si me apuran un poquito hasta proimperialista.Que cosas tiene la vida y cuantos cantamañanas de opereta hay que padecer.
la has clavao .
!!SALUDOS Y BOICOT¡¡.
Iban de ese rollo, los muy hijos de p…., para destrozar internamente el Ejército y su antaño importante vinculación con la sociedad española. Pero, por la espalda, eran los primeros que estaban limpiando después de su uso las parabellum….. y el sellarés ese….. mecago en sus…. ahora que la culpa de verdad la tienen LOS POLÍTICOS EN EL DESGOBIERNO DE LA NACIÓN, principales responsables de esta casa de putas que se ha convertido nuestra querida España.
que no les den dinero desde Madrid, y que sepan quien tiene el dinero……quien paga manda,,,,,,,,ya esta bien nos han dejado a los españoles en catalunya sin nada en la pobreza. los catalanes con apellidos catalanes, estas infiltrados colocados en los mejores puestos de la sociedad a dedo, medicos funcionarios, …..los españoles catalanes somos ya ciudadanos de 2º, no tenemos futuro en catalunta, a no ser que te llames con apellido catalan….y tragues mucha basura……esto se puede convertir en
Israel = Catalunya
España = Gaza……
TAMPOCO IMPORTA TANTO , CADA UNO TIENE LO QUE SE BUSCA Y NO LO DIGO POR LOS CATALANES ESPAÑOLES , SINO POR LOS ESpanolis DEL RESTO DE ESPAÑA.
COINCIDIMOS PLENAMENTE!!!! En eso han convertido nuestra maravillosa y antaño esplendorosa Cataluña…. malditas ratas, en su cortijo la han convertido!!!
¿ Los Pujoles y los Mases se llevarían la COMIsión correspondiente de las compras de material, armemento etc y luego no tendrían ni botas ‘
El junqueras os irá bien para mirar las esquinas, un ojo para allá y otro para
el oto lado, si os poneis detrás de tardá ,lo podeis usar de chaleco antibalas,
podeis caber detras de el unos 25.
les tendran que contar a los futuros soldados catalanes que se puede perder la vida , ¿no?, lo digo porque eso de perder nada lo llevan muy mal los cagalanes, despues les pasara lo de siempre , echan cuentas y les sale que la vida esta muy cara y nanai para perderla tontamente.
Entre las falsedades que afirman los nacionalistas en el artículo, aclarar que a la OTAN pertenece España (no Cataluña)., y a la UE, pertenece España, no Cataluña. Un Cataluña independiente, aparte de arruinarse, quedaría fuera de todas las organizaciones internacionales. Por estar, no estaría ni en la ONU.
En 1978 se ratificó la Convención de Viena sobre la Sucesión de Estados en Materia de Tratados, que establece, en el articulo 2.1, que cuando hay una ruptura se crean dos nuevos estados. A partir de aqui, los dos nuevos estados deben obligarse, en principio, a cumplir los tratados en vigor del estado predecesor. Si lo hacen, automáticamente adquieren los derechos y obligaciones del estado predecesor. Por lo tanto, el nuevo estado Español sucesor de la secesión del estado Catalán, no podría vetar la adhesión de dicho estado en la unión europea, sino que debería negociar junto con este nuevo… Leer más »
Tu has oido campanas y no sabes donde.
El Derecho de la Unión Europea no tiene nada que ver con lo que estás contando eso es Derecho Internacional, y son normas completamente diferentes. LOLOT
Ti nick te delata a tí mismo, deberías llamarte “Tonto de Olot”, aunque claro los puercos no pueden ser tontos, estos tienen algo de inteligencia, los cochinos ninguna, solo les espera la cuchilla al salir de la pocilga camino del matadero.
Busca en el diccionario el significado de impresentable y vuelve a leer tu comentario. Si luego piensas igual te aconsejo que vayas al psiquiatra para buscar tu problema. Aunque no te prometo nada; el cerebro es jodido
si de verdad ese tratado existiese en la UE mas vale salirse de ella , ¿que se puede esperar de un grupo de naciones que se lo ponen a huevo a los separatismos ?, ¿se podria hacer vida de semejante conglomerado de regiones separatistas dentro de una union?, ¿despues saldrian quienes querrian separarse de los separados?, ¿ no seria mejor llamarlo la DESUNION EUROPEA?.
de momento lo mejor para salir de la crisis es el !!BOICOT y CHOVINISMO ¡¡, despues ya veremos.
se mire por donde se mire lo mismo europa que cagaluña seran musulmanas dentro de poco , es decir , no pintamos nada ahi.
No sé si Europa y Catalunya acabarán siendo musulmanas , lo que sí es cierto y en ello coincido por entero contigo es en que no pintáis nada allí.
Algunos catalanes forman o hemos formado parte del FAS españolas, hecho del que nos sentimos orgullosos, y no serán cuatro payasos cagones los que nos hagan olvidar nuestro compromiso en la defensa de España.
Menudo ridiculo haría un ejercito de mierdecillas gili progres . A la que oyesen un toque de corneta tirarian las armas y saldrian corriendo para casa a cambiarse los gayumbos y esconderse debajo de la cama, como ya hicieron en 1934.
Si estuviera en el ejercito ten seguro que buscaria a bastardos como tú, y no tirariamos de corneta, seguramente de gralla.
¿como en el 36?.
tupta madre, ojala te viera en persona, a ver si tienes cojones.
La izquierda y los nacionalistas son los que provocaron la guerra civil española y los que están nuevamente tras ello. Son mala gente, unos chulos terroristas saqueadores infames
Lo de ejército catalán, tiene su lógica,
Arturo y demás carroñas se monta su ejército con los moros y de esta forma tiene a quienes les cubran su huida a Francia cuando lleguemos los españoles
vamos a tener ejército y nos vengaremos
la capital de España será Barcelona y el idioma oficial en toda España será el catalán, el idioma catalán será el idioma español y evidentemente os obligaremos a habar catalán y el que proteste le acusaremos de ser antiespañol
que? les gustaria?
Cada día estas peor, regresa al centro de salud mental y sigue con la medicación
P.D. Que no se te olvides de tener puesto los dodotis, que cada día falta menos paraque lleguemos a Cataluña a poner orden
Arriba España
Boicot inteligente a Cataluña
No se pueden decir más sandeces en tan pocas palabras ¿quien obliga a quien a hablar qué? Que yo sepa, el único sitio en España donde se OBLIGA a utilizar una lengua mientras se trata de eliminar otra, es Cataluña. En cuanto a que tendréis ejército y os vengaréis ¿de qué y de quien? Antes de que Cataluña tuviera un ejército, los independentistas seríais borrados del mapa. Sois tan valientes los independentistas que hace poco visteis unos cazas volando por alli y empezasteis a cruzar la frontera. Si vierais una cabra en el horizonte, os suicidaríais directamente pensando que detrás… Leer más »
Que pesados con la obligación de hablar catalán… UN PUTO EJEMPLO!!
Dad un puñetero ejemplo de donde se obliga, que sois unos pesados, y mucho, cuando en ningun momento es verdad y si me salís con la mierda de que en la escuela no se permite hablar castellano, mentira infame ya que hay institutos en la que la mayoria de profesores hablan en la lengua de castilla.
Es mucho más fácil y corto, que tú pongas un centro en donde se pueda estudiar en castellano o un simple tramite oficial que te den los formularios en castellano De todas forma te dejo esto la Generalitat ha dado un paso más en su adoctrinamiento lingüístico y ha elaborado una serie de recomendaciones de obligado cumplimiento para los centros educativos catalanes de niños de 0 a 3 años en las que se define el catalán como “la lengua de comunicación y aprendizaje”. También incide en la obligación de promoverlo en los centros donde haya un gran número de niños… Leer más »
Menudo fantasmón estás hecho. Aún se va a reír el resto del planeta si leen que váis a hacer suicidarse a la gente con el envío de cuatro cabras pullosas ¿Por qué no os plantáis ya, directamente con vuestra cabra, vuestro pecho descubierto y vuestras barbas piojosas en el centro para poner orden? Os darían los mossos cuatro porrazos en el cogote y os internarían en Sant Boi. Las cabras las enviarían a pastar por ahí. Qué panda de ridículos.. luego me diréis que me escondo tras de una pantalla, pero leo mucho de que vais a venir, que vais… Leer más »
pues si despues llevais toda la industria a sevilla o cantabria (depende de los que progrese marruecos y se hunda europa)para tenernos contentos y unidos a los españoles , yo lo acepto ya mismo .
Se nota que eres catalasno, además de bobo, te meas encima.
Madre mia…. tu camello esta vez se ha pasado.
pd: aunque en cierta manera, hasta algo de razón tienes, ya que en Barcelona se manejan muchos de los hilos ocultos que implican a muchísimos españoles (en su contra, claro está)…. y precisamente, no a la luz pública…..