¿Qué es un catalibán?
Francisco Alamán Castro.- Según la Nacional Geographic, un catalibán es un homínido bípedo, originario de Cataluña o acomplejado por no haber nacido allí, con escasa masa neuronal y aspecto no muy agraciado —a juzgar por el de sus jefes de manada—. Camina habitualmente erguido (es erectus), excepto cuando se agacha a coger una subvención. Gusta de incurrir en la repetición compulsiva de consignas absurdas y delirantes falsedades, inculcadas por los mismos líderes a quienes aupó hasta la opulencia. Cada espécimen sigue siempre el mismo patrón de actuación social:
1º Recita una letanía de mentiras y sandeces.
2º Cuando alguien con una mínima inteligencia y escolarización elemental se las rebate, el catalibán se queda sin argumentos y contraataca gritándole: «Feixista!» (‘¡Fascista!’).
3º Si su injuriado interlocutor responde con otro insulto, el catalibán recurre al victimismo cínico y le espeta con dolido mohín: «Maleducat» (‘Maleducado’).
El catalibán, en época de apareamiento y fuera de ella, adolece de comportamientos contradictorios:
– Se queja de un presunto imperialismo de España, pero ha confeccionado un collage anexionista con mapas de otras regiones al que pomposamente denomina «Països Catalans» (‘Países Catalanes’).
– Pese a incluir a los valencianos en su fantasmagórico mini imperio, les niega el agua del Ebro y prefiere tirarla al mar antes que canalizarla para paliar su sed.
– Denuncia incansablemente la existencia de un supuesto e intolerable “nacionalismo español”. En cambio, considera que el nacionalismo catalán, el suyo, ése sí que es bueno y legítimo.
– Desprecia a los habitantes del resto de España, pero no le hace ascos a su dinero cuando compran la mayor parte de cuanto produce Cataluña.
– Boicotea productos no etiquetados en catalán, pero se indigna y lloriquea por el boicot a su cava.
– Detesta España. Pero ni se le ocurre proponer que el Barça abandone la Liga y compita sólo contra el Mollerussa, el Gramanet, el Gavà o el Atlètic Roda de Barà; contra equipos netamente catalanes.
– Echa a la Guardia Civil, para luego suplicarle que vuelva a combatir a los delincuentes que asaltan sus chalés.
El catalibán presume de demócrata y pacífico; y al que no lo crea, lo muele a palos o amenaza de muerte. Incluso hallándose en su hábitat, vive en permanente tensión por ilusorias conspiraciones maléficas que cree se ciernen sobre él y teme encaminadas a la eliminación de su especie. Posee una naturaleza cobardona y poco gallarda, que le lleva en sus rituales a taparse el rostro con caretas y pañuelos para evitar ser identificado.
Ocasionalmente, puede establecer corrientes migratorias hacia el sur de Francia para pactar con la ETA, o esconderse cuando la situación se le pone políticamente fea en su medio ambiente.
Numerosos vestigios indican que su número mágico es el 3: tripartito, TV3, Canal 33, corrupción del 3%… Ha evolucionado hacia costumbres funerarias asaz curiosas, como la de homenajear anualmente con honores de héroe a un antepasado (Rafael Casanova) que se hizo el muerto en una guerra y huyó, tras haber incendiado los archivos que lo involucraban y falsificado el acta de defunción de un cadáver.
El macho dominante parece presentar cierto grado de deficiencias anatómicas estructurales, pues se auxilia de costosísimos reposapiés cuando se desplaza en coche oficial.
Desde que sus ancestros cavernarios lo descubrieran hace 790.000 años, los catalibanes muestran una atávica fascinación por el fuego, el cual utilizan profusamente para:
– Quemar fotos del Rey y de la Reina.
– Quemar banderas de España.
– Quemar banderas de Francia.
– Incendiar contenedores de basura.
– Quemar ejemplares de la Constitución (se desconoce si danzan alrededor).
– Achicharrar con gasolina a los seguidores de la selección española de fútbol en tierras tarrasenses.
– Acudir anualmente con antorchas en procesión nocturna a homenajear al golpista Lluís Companys.
Aun poseyendo un indudable interés zoológico, no constituyen actualmente los catalibanes una especie protegida, pues abundan en platós de telebasura y se multiplican fuera de ellos con extraordinaria rapidez en proporción inversa a la calidad de la enseñanza impartida por la Generalidad. Son muy territoriales, es decir, desarrollan hostilidad hacia otros seres, salvo si éstos se mimetizan y emiten sus mismos sonidos guturales.
*Coronel
El cataliban , aunque come de todo, se alimenta sobre todo de fábulas, mitos, leyendas y otros cuentos que crean, para consumo interno, los que conducen la manada. Son individuos muy gregarios, y si alguno se se desmanda hay unos mozos que les reintegran de inmediato a las filas que les corresponden.
Cuando se presentan en formaciones cerradas, haciendo una gran V ,u otro signo cualquiera producido por su instinto primario y gregario, tienen prohibido reírse y no entienden por qué lo hacen los espectadores ajenos al rebaño.
Esta pregunta va dirigida a todos los españoles: ¿porqué odias a los catalanes?, ¿qué os han echo para que los odieis?
Creerse superiores, en todos los aspectos, a nosotros. Eso duele. Y este foro es la mejor prueba de ello.
51 3N713ND35 L45 P4L48R45 D3
3573 M3N54J3 3N73ND3R45 Y 73
D4R45 CU3N74 QU3 N0 35
N3C354R10 H48L4R CL4R0 P4R4
D3C1R QU3 73 3N713ND0
Y no es polaco lelos…
Yo lo entiendo bastante bien
podrías ser catalibán, pues.
¿Cataliban? no se que es eso, se que es un palabro inventado por la caspa nostálgica del régimen anterior, del golpista, asesino, torturador de Francisco Franco, gente que añora esos tiempos pasados que nunca volverán, pero ni se el significado ni me interesa saberlo
Le ha faltado añadir que los catalibanes tienen esa fascinación por el fuego tan arraigada que todas sus fiestas trogloditas lo incluyen en forma de hogueras, diablos, bestias mitológicas y petardos diversos.
Además, tienen la fea costumbre de poner en peligro la vida de sus infantes para satisfacer a vaya Usted a saber qué dioses arcaicos con construcciones humanas absolutamente demenciales.
Sólo estoy en desacuerdo con las cifras que da Usía sobre los radicales estos: ni son el 80% ni el 50% ni el 30%. No pasan del 10% y ellos lo saben.
Cierto, José Orgulloso. Soy barcelonés, de la Villa Olímpica, y los secesionistas no llegan, siquiera, al 15%. Pero los medios barceloneses, incapaces de descubrir un sólo escándalo, están bien preparados para adocenar a las masas carentes de actitud crítica y… cultura. La gente humilde guardamos silencio, con una preciosa bandera española a buen resguardo, por si toca airearla llegado el momento. Los secesionistas, de los que más del 80% sois hijos de emigrantes de otras regiones españolas, jugáis con fuego…
En una sentència sense precedents, el Tribunal Constitucional s’ha avançat a que el Consell d’Estat hi presenti la Declaració de Sobirania aprovada al Parlament de Catalunya i ha anunciat que “ser català és, a totes llums, il·legal i inconstitucional”. La sentència anul·la de facto la declaració sobiranista perquè “seria dues vegades inconstitucional” i deixa en una posició delicada als 7 milions de catalans, que seran citats a declarar un a un durant els propers mesos, acusats d’associació il·lícita i conspiració. El govern espanyol celebra el posicionament del TC i agraeix la “rapidesa del Tribunal més legítim que tenim”, a més… Leer más »
La patata, sácate la patata de la boca
En un foro español, es de descerebrado escribir en ese dialecto artificial, llamado barceloni
Mientras aún estemos bajo la jefatura apañola, el catalán será considerado idioma apañol.
¿ lo entiendes cateto monolingüe?
Joder, no te cansas de hacer el ridiculo, muchacho? debes ser uno de esos masoquistas a quienes les gusta ser humillados. Si no no se explica que andes por aqui llamando “cateto” a otros comentaristas, cuando tu eres el primero que no sabe escribir correctamente:
https://www.alertadigital.com/2013/02/28/juan-antonio-chicharro-general-de-division-la-patria-vale-mas-que-la-democracia/#comment-268486
Escribes “brabuconada” con dos “b”, y no solo te quedas tan pancho, sino que ademas te permites intentar dar lecciones a los demas. Tienes menos credibilidad que un rumano con un rollo de cobre debajo del brazo en un juzgado de lo penal.
“Brabuconada”… jajajajajaj
¿Sabes que las preguntas requieren dos signos de interrogacion? Vamos, de alguien que habla tan bien esperaba algo más.
Solo te pido que no me respondas con un uso aleatorio de mayúsculas y minúsculas.
Para Jof:
A los separatistas se os da divinamente el hacerse los extra-tontos cuando os conviene (tontos ya pareceis siempre), ya dije hace tiempo que estos teclados extranjeros no tienen tildes, ni los signos de abrir interrogacion o admiracion, ni la “ñ”. Esta ultima la copio y pego de otros comentarios. Si quieres intentar descalificarme te sugiero que apuntes en otra direccion distinta a la ortografia porque por ahi lo llevas mal.
No, hombre, no, para hacer el extra-tonto ya estás tú. Por cierto, incluso en los teclados extranjeros (por lo menos, en los de PC) hay formas para poner todos los signos, es cuestión de voluntad. En fin, sigue criticando la ortografía, aunque sea sin tildes, es en lo único en lo que tienes algún argumento. Eso, por no hablar de como escribes tu seudóniomo, lo lógico sería que no empezaras “replicante” ni “protestante” con mayúsculas, al no ser un nombre propio ni empezar una frase. A mi eso me importa muy poco, pero te lo digo a ti porque parece… Leer más »
AVISO: no respondo a Lluis porque ya me canse de dejarle en ridiculo y manifeste publicamente que no iba a volver a contestar a ninguno de sus comentarios por muy provocadores que fuesen:
https://www.alertadigital.com/2013/02/18/el-cautiverio-del-teniente-coronel-tejero-ii/#comment-264936
Las personas que tenemos honor siempre cumplimos la palabra dada.
Vaya Replicante, si que te ha derrotado pronto la vida. La informática encierra pequeños milagros como el “cortar-copiar”, algo que no es demasiado complicado de llevar a cabo. Por otra parte, el propio Instituto Cervantes tiene entre sus páginas información sobre cómo escribir los signos mediante comandos Alt, dejando sin excusa a los más gandules. Espero que no le eches también la culpa al teclado de ese uso tan aleatorio de las mayúsculas, aunque imagino que para ti eso no es ortografía, puesto que “lo llevo mal”, o eso me invitas a creer. Por ejemplo, los dos puntos no constituyen… Leer más »
Para Jof: atacar la ortografia del projimo en los foros es un recurso ridiculamente pueril, siendo yo el primero que evita escrupulosamente recurrir a el, salvo en algunos casos excepcionales, como por ejemplo este, en el que el gilipollas de “Be Negre”, le afeaba unas faltas de ortografia a otro comentarista cuando es el el primero que no sabe escribir. Cualquiera que se moleste en leer bien los comentarios de este hilo puede ver que lo que digo es cierto. Por otra parte, ya que hablas de derrotas de la vida me viene a la mente el “debate” que hemos… Leer más »
Si quieres dar lecciones sobre ortografía estás en tu derecho, pero te arriesgas a que te den lecciones, especialmente si lo haces frente a un filólogo hispanista. Más aún si repites una y otra vez la excusa del teclado, para, posteriormente, acusar de troll cuando te exponen la serie de incoherencias lingüísticas de las que haces gala en tu discurso. Pero no te preocupes, sabía que no serías capaz de responder a ello. En el otro tema solo he encontrado teorías de la conspiración, una larga lista de argumentos ad hominem y poca cosa más. No te equivoques: si hubiera… Leer más »
En un post que veo que el sr. moderador ha obviado de colgar, te daba la razón en dicha falta cometida en un texto de 10 lineas, pero asímismo resaltaba el hecho del que usa el nick “orgulloso de ser español” cometiera 7 faltas en un texto de 4 lineas escasas, resultaba incongruente.
¿Monolingüe?
Hombre yo solo hablo castellano, ingles, alemán, italiano, gaélico, quechua, además entiendo valenciano y mallorquín
Ah , también entiendo el dialecto artificial barceloni
Cateto, pues no se, pero mas educación que un cataliban como tu seguro que tengo
Al replicante,
Una curiosidad, ¿qué edad tiene? Lo digo porque con las cosas que escribe, y lo pagado que está de vd. mismo, parece que tenga 13 años. Si, ya sé que tendrá más, pero no lo parece. Aproveche para pedir hora al psiquiatra del seguro mientras todavía se pueda.
Hombre, Agusto, el hecho de que por fin has conseguido aprender el uso del traductor del guguel no significa que domines estos idiomas de que alardeas.
Seguro que cuando te dieron un ordenador creias que te serviria para aprender a dar ordenes, cenutrio español.
Rocarol Ya se los catalibanes pensáis que esa región española es el centro del universo. Pero contrario a lo que os enseñan, fuera de Cataluña hay vida. Algunos ( y no presumo, ya que se que hay personas mas cualificadas y que hablan mas idiomas que yo etc..), hemos viajado y vivido en otros países, hemos aprendido sus culturas e idiomas, incluso en mi caso,(me gustan las culturas antiguas de Egipto, Perú, México e Irlanda, entre otras), he llegado aprender sus lengua milenarias y aunque no la hable perfectamente como el ingles, es mi lengua habitual , pues me defiendo… Leer más »
Es tu problema solo ser capaz de manejarte en una de las varias lenguas de España.
Para tu información, supongo que será por ignorancia, en este foro, la mayoría no saben ni tienen obligación de saber el dialecto catalán.
El catalán, únicamente es valido para esa región española llamada Cataluña con Ñ
Para tu información, el catalán no es un dialecto. No digo que necesites entenderlo, ni que nadie necesite entenderlo, y supongo que también se puede vivir sin saber diferenciar un idioma o un dialecto, pero es conveniente ahorrarse demostraciones de ignorancia, porque a veces uno quiere ofender y lo único que consigue es que se rían de él.
Ignorando las mentiras filológicas cuyas explicaciones no serías capaz de comprender, mi punto sigue siendo abrumadoramente válido: sigue siendo tu problema.
”El catalán es un dialecto del provenzal”
http://barruguets.blogspot.com.es/2011/02/cesar-vidalel-catalan-es-un-dialecto.html
Recordemos que Cataluña hasta el año 1906 fue un mosaico de dialectos derivados del provenzal
El filólogo catalán don Juan Corominas, en 1954, en el libro el que s´ha de saber de la llengua catalana nos hace saber: en realidad hemos de reconocer que el origen del catalán es aún un enigma, un nombre tan tardío como este, es muy difícil que pueda ser tradicional
Te he explicado que existen referencias no solo históricas, sino un amplio y extenso registro sobre el origen, dispersion y extensión del catalán, entre ellos los más notables académicos de la RAE. Puedo citarte, además, el acta firmada por más de 20 miembros de la misma institución afirmando y justificando la unidad de la lengua, además de la deliberada mezcla entre lengua literaria y lengua vulgar. En el fondo sé sobradamente que lo repites porque tampoco tienes más alternativas.
Aquí hay un articulo del diario UH, aunque pancatalanista, edita ese diario en castellano, puesto que si lo hiciera en catalán, únicamente vendería un par de ellos
“Baja el conocimiento del catalán en Balears, pero se mantiene su uso”
http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/baja-el-conocimiento-del-catalan-en-balears-pero-se-mantiene-su-uso.html
Pero lo más interesante son los comentarios de los mallorquines
Balears is not catalonia
En lo de “Balers is not Catalonia” estamos totalmente de acuierdo. Pero una cosa es la política en cada región (a mi me da lo mismo que las Baleares quieran formar parte de España, unirse a la república catalana libre, ser independientes ellos o convertirse en un land alemán) y otra la lengua. Nadie discute que el el Quebec o Haití se habla francés, pero nadie dice que son provincias francesas o que, para defender su status político, tengan que inventarse la existencia de un idioma “haitiano” o un idioma “canadiense”.
En lo de “Balers is not Catalonia”, los políticos catalanes, no lo tienen nada claro.
Mira el post que puse justo debajo, y aunque aquello es de principio del siglo pasado, hoy en día siguen con las mismas ideas
Me temo que te confundes. A día de hoy, la única fuerza con representación parlamentaria que defiende la independencia de los llamados Països Catalans en su conjunto son las CUP. ERC o CiU, de momento, hablan de independizad únicamente Cataluña, respetan la voluntad de los ciudadanos de otras regiones. Esa es al verdad digan lo que digan cuatro iluminados.
ERC quiere una Confederación de los “Països Catalans” que incluye a Mallorca
http://www.mallorcadiario.com/politica/erc-quiere-una-confederacion-de-paisos-catalans-que-incluye-a-mallorca-109734.html
http://www.brigadescatalanes.org/venceremos/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=27
Pues la propuesta que se ha aprobado en el Parlament hace referencia sólo a la libertad de elección de Cataluña. Es cierto que ERC, en tiempos, ha apostado por una especie de confederación que resucite la antigua Corona de Aragón, pero sólo si hay consenso entre todos los afectados. A los que si que he oído hablar de los Països Catalans como entidad irrenunciable es, a día de hoy, a las CUP y, hace años, a las gentes del PSAN o los Maulets, políticamente insignificantes (de hecho, el líder del PSAN era valenciano). Precisamente la postura de las CUP en… Leer más »
SI QUE TIENE EL TECLADO……
??????
¿eres moro?
Estamos en un proceso iniciado hace unos cien años, continuado en los últimos años gracias a los principales partidos políticos y que culminará, si no reaccionamos, dentro de unos veinte años, cuando ya nada se podrá hacer por la verdadera lengua de esta tierra (Baleares), porque los políticos de turno, los colegios, los institutos y la Universidad habrán culminado el proceso. Conviene destacar aquí unas palabras pronunciadas a principios del siglo pasado por el Presidente de la Diputació de Barcelona y, más tarde, de la Mancomunitat de Catalunya, D. Enric Prat de la Riba: “…hagamos como los ingleses con su… Leer más »
Querrás decir el verdadero dialecto, y no lo digo como algo despectivo. La forma en como se pierde un dialecto es dejando de usarlo, pues, la escolarización y la impoisición de una modalidad estándard basada en el castellano de Castilla (en el caso del castellano) no ha hecho que se deje de hablar el dialecto andaluz, el canario, el extremeño, etc.
Del mismo modo, la protección al catalán no hará que deje de hablarse el dialecto balear en baleares siempre que se mantenga su uso cotidiano.
El dialecto, supongo que refieres al barceloni (catalán) El filólogo catalán don Juan Corominas, en 1954, en el libro el que s´ha de saber de la llengua catalana nos hace saber: en realidad hemos de reconocer que el origen del catalán es aún un enigma, un nombre tan tardío como este, es muy difícil que pueda ser tradicional :”El catalán es un dialecto del provenzal” http://barruguets.blogspot.com.es/2011/02/cesar-vidalel-catalan-es-un-dialecto.html Recordemos que Cataluña hasta el año 1906 fue un mosaico de dialectos derivados del provenzal El Balear tiene gramática y diccionarios desde 1835. El Catalán desde 1912 – Pompeu Fabra. El Balear fue reconocido… Leer más »
Como ya de dije en otro post anterior, la gramática catalana de Josep Pau Ballot es de 1815. Sobre el origen del catalán, no hay ningún misterio. Inicialmente, estaba fuertemente emparentada con el occitano debido a las intensas relaciones entre los condados catalanes y los occitanos, los condes de Barcelona tenían posesiones y derechos en esa zona desde el siglo XI. En esa época, los trobadores -que se desenvolvían en entornos cortesanos, no populares- se desenvolvían en occitano porque se consideraba la lengua apropiada para muchas cosas (eso se denomina diglosia), igual que se consideraba el latín la lengua apropiada… Leer más »
Con el comienzo de la reconquista cristiana dirigida por los reyes francos, se fue imponiendo la modalidad de la lengua lemosina, como lengua culta, sobre el romans vulgar muy arabizado, que se hablaba., esto era debido a dos causas principales: 1ª – El haber estando los habitantes de la región conquistada por los musulmanes en el año 714, viviendo refugiados en la Septimania Norte entre 90 y 435 años, (tierra occitana de habla lemosina); 2ª – Por los guerreros y nobles que conquistaron las tierras, de los condados de Barcelona, Ausona, Besalú, Girona, Pallars Jusa y Subirá, Ampurias y Urgell,… Leer más »
Agus, La población de la zona catalana, en realidad, no emigró más allá de los Pirineos. La mayor parte de las élites locales pactaron con los conquistadores musulmanes, que se limitaron a establecer unas pocas guarniciones (Barcelona, Girona, Narbona,…), dejando los asuntos civiles en manos de los nativos. La ciudad de Girona, en 785, se entregó a los francos. En 805, y tras un largo asedio, Luis el Piadoso tomaba Barcelona. La mayoría de los primeros condes de Barcelona (y de otros condados) fuerno francos, nombrados y sustutuídos por el rey. Finalmente, se impuso el clan de los condes de… Leer más »
Pues este Agus para ser que se las da de “todo”, y no sabe encontrar referencias y escritos en catalán del siglo XIII, vaya decepción me llevo, yo pensaba que era más “cosa” la criatura..
¿César Vidal? Pensaba que me ibas a citar a Lapesa, a Lázaro Carreter, a cualquiera con un mínimo conocimiento filológico, en última instancia a un filólogo. Pero bueno, tú has elegido a un licenciado en derecho, carrera por lo visto muy instructiva en filología. El origen del catalán a grandes rasgos es conocido, tan conocido como lo es el del castellano. Hay abundantes documentos escritos del s.XIII que hacen referencia al “catalán”, por lo que de moderna tiene poco. La primera gramática del castellano fue hecha por un andaluz. Según tu mismo planteamiento, eso convierte la modalidad andaluza en la… Leer más »
Todo lo que digan Cesar Vidal, Losantos, Alaman o cualquier nostálgico del régimen asesino-torturador de Franco sobre el catalán, no tiene ningún valor, basicamente se ve que es desprestigiar y ensuciar, para ellos el catalán no existe, ni Catalunya ha sido importante en la historia de España, tierra de pastores y aldeanos, haste que llegó Franco y montó la SEAT, ja,ja,ja,ja no se como no se avergüenzan de ellos mismos, que poco respeto se tienen…
¿Podrías decirme donde encontrar esos documentos escritos del S.XIII que hacen referencia al “catalán”?
Gracias
http://books.google.es/books?hl=es&lr=&id=jhc4RBDw0_cC&oi=fnd&pg=PA31&dq=El+que+s%E2%80%99ha+de+saber+de+la+llengua+catalana&ots=oY8ucJOtLb&sig=Hj7n56PpGyxf46Gi7Fz0qsBY-To#v=onepage&q=El%20que%20s%E2%80%99ha%20de%20saber%20de%20la%20llengua%20catalana&f=false (Gramática histórica)
http://www.xtec.cat/crp-baixllobregat6/homilies/C05b.htm (Referencias a textos)
Me da mucha pereza ir libro por libro a buscarte citas (hablo de libros en formato físico). Si realmente te interesa, me lo puedes volver a pedir y te haré el favor y el esfuerzo.
Pues la verdad, si que me gustaría poder verlo
Y de nuevo gracias por las molestias
“El español a través de los tiempos”, R. Cano Aguilar, Ed. Arco, 2008, Madrid) “Constituye [el condado de Barcelona] desde principios del s. IX una entidad de mayor peso ante los musulmanes. […] La diversidad lingüística refleja aquí más directamente la diversidad política: hablamos, así, de navarro (y riojano), aragonés, catalán. Estas formas romances aparecen menos en la escritura que las correspondientes de León (la zona más desarrollada, Cataluña, tenía, por su parte, un mejor latín, producto del influjo franco). Las fronteras no son nítidas: de hecho, para muchos filólogos navarro, riojano y aragonés constituían una única entidad lingüística (opinión… Leer más »
“Aquesta Acadèmi no consentirà may que se desprèci sa llengo españòla , que ês sa llengo de tots es españòls. La defenserà sempre còma llengo priméra y principal, defensant seguidament es baléà que ês sa nòstra pròpi llengo autòctona, herènci de moltas civilizacions pasadas; <> la anomenavan es Romans. “Esta Académica no consentirá nunca que se desprecia la lengua española, que es la lengua de todos se Española. La defenderá siempre coma primera y principal, defendiendo seguidamente la balear que es nuestra propia lengua autóctona, herencia de muchas civilizaciones pasadas; <> la denominaba los romanos JUAN VANRELL NADAL, President de… Leer más »
Se me paso 🙂
“BALEARICUM”- la anomenavan es Romans.
“BALEARICUM” – la denominaba los romanos
No deja de ser curioso, entiendo perfectamente el texto (la parte en “balear”), y eso que se supone que es un idioma totalmente distinto. Lo digo porque, si fuese cualquier otra lengua románica distinta del español, necesitaría algún tipo de ayuda.
La “herencia”, básicamente, es la de los repobladores cristianos que fueron allí. Haría bien el sr. Vanrell, además de escribir sus teorías, buscar algo que le permitiese demostrarlas. Los lingüistas, básicamente, hacen eso.
Al llegar Jaime I a la isla y al ver que estaba rodeado de enemigos, hizo un pacto con un tal Benabet, que era el señor de Pollença, Inca y Alfabia y gobernador de la payesía de Mallorca. Con este pacto Jaime I se aseguró que los habitantes de la Isla no se volverían contra él y, a su vez, de que recibiría todos los aprovisionamientos necesarios para sobrevivir en la isla. Benabet consiguió, a cambio que no se masacrara la población de Mallorca y futuras ventajas en el reparto del botín. (El rey Jaime I, únicamente necesito de traductores… Leer más »
Las cartas pueblas se otorgaban básicamente para atraer gente a zonas muy expuestas porque eran tierra de frontera y el enemigo era poderoso. Lo digo porque tampoco conocemos las “cartas pueblas” de otros muchos territorios, simplemente porque no se necesitaron. En el caso de Mallorca, simplemente, se aplicaría el código legal vigente en Barcelona. Que la peste diezmara al ejército conquistador no significa que posteriormente no llegase más gente para quedarse. Curiosamente, un tal Ramom Llull nació allí pocos años después de la conquista, sus padres provenían de Barcelona. Otra cosa es que, como también era costumbre, se pactase con… Leer más »
Lluís, te esfuerzas demasiado en enseñar a Agus, la pregunta es sencilla, si Catalunya no fue nada, sino tuvo nada que ver con la expansión por el mediterraneo, para ellos un condado de Aragón sin ningún tipo de autonomía polítcia, financiera o militar, ¿por que los griegos llaman al episodio de los almogavers “venganza catalana”?, ni aragonesa, ni valenciana, ni balear, catalana…
Andrés , Sobre “venganza catalana, ya deje un par de post Lluís El tal Benabet, era cristiano y hablaba la lengua balear, Si Cataluña, por aquella época, se estaba repoblando, ¿de dónde salieron de repente los catalanes necesarios para repoblar Mallorca?. Si, además de una epidemia de peste, hubo una guerra entre los conquistadores y los defensores de Palma y del resto de ciertas zonas de la isla (éstos eran superiores en número a los asaltantes) repartida en 3 batallas (Alcudia, Sierra de Porto Pí y asedio de Palma), de ahí se deduce que entre los conquistadores hubo numerosas bajas… Leer más »
Agus, La gente del Roselló eran tan catalanes como los de Barcelona, incluso en la época. Más que repoblar, de lo que se trataba era de dominar, y para eso no hacía falta demasiada gente. Jaime I llegaría a Mallorca con unos 10.000 hombres, e inicialmente, para “repoblar”, bastarían unos pocos miles de personas, asentadas en Mallorca y en guarniciones estratégicas. En la época, un contingente de unos cientos de caballeros armados se consideraba suficiente para meter en cintura a una población que les podía superar en proporción de 20 a 1. De hecho, así se hizo toda la conquista… Leer más »
Sin el menor conocimiento, nos brindas parte de tu ignorancia sobre lingüística histórica para que la disfrutemos con todas sus letras. Jaume I no necesitó traductor porque nadie los necesitaba. El mozárabe, hablado en tierras musulmanas, era comprendido por los hablantes del resto de lenguas. Y lo mismo se puede decir en los otros casos: los hablantes de galaicoportugués, aragonés, catalán, navarro, leonés, riojano, etc, no precisaban de traductores porque eran capaces de entenderse de forma bilingüe pasiva en sus respectivos idiomas. Muestra de ello es el uso de la literatura provenzal en Cataluña, o de la gallega en Castilla,… Leer más »
Jaime I nunca fue catalán. Nació en Montpellier, localidad situada en la occitania francesa. Además, nunca usó el catalán como lengua, ya que las lenguas usadas en la Corona de Aragón fueron el Latín y el “Llemosí” (en éste último se escribieron las crónicas de Jaime I y de Pedro IV). El Archivo General de la Corona de Aragón en su Reg.4529 p.I folio 54 habla de Llemosí y no de catalán. El juramento de vasallaje entre Jaime II de Mallorca y Pedro III de Aragón se realizó en Llemosí (12/01/1278). La anulación de este juramento, por parte del rey… Leer más »
Jaume I usó el catalán como lengua entre otras en cuanto a literatura. Su crónica literatura está escrita en varios romances. ¿En cuántos sitios dices que nació? Deberías saber que la unidad entre los varios dialectos está reconocida filológicamente. Es indistinto hablar de lengua valenciana que de lengua balear o lengua catalana. Es preocupante la ligereza con la que utilizas términos diferenciados: hablas de que el balear es una lengua, para posteriormente citarlo como modalidad y subdividirlo en “modalidades fonéticas” (¿es que las modalidades no incluyen fonética?). No encuentro ni una sola de tus citas que niegue la unidad de… Leer más »
La Constitución Española Artículo 3 1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. 2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos. 3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que seráobjeto de especial respeto y protección. Del Estatuto de Autonoma de la CV de 2006 Artículo 7 Queda modificado el artículo sexto con la siguiente redacción: Artículo 6 1. La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano.… Leer más »
http://www.ciemen.org/mercator/butlletins/12-03.htm
¿Duele encontrarse con gente informada?
Efectivamente, duele
Nuevo varapalo del Consejo de Europa a la inmersión obligatoria en catalán
http://www.vozbcn.com/2012/10/31/132777/varapalo-consejo-europa-inmersion/
Muy relevante con el tema, sí señor.
¿Te has leído el informe? Porque yo sí que lo hojeé en su día y los reproches en cuanto a la protección de lenguas minoritarias es interminable.
La verdad es que no, pero se trata de documentos redactados con criterio político, no científico. Lo raro sería encontrar muchos filólogos que defendiesen que el valenciano, el balear y el catalán no son tres dialectos (y hay más) de la misma lengua.
Tampoco es algo que pase solo en España. En Yugoslavia, antes de 1991, existía un idioma llamado serbocroata o croataserbio, según si el que lo nombraba fuese de Belgrado o Zagreb.
A día de hoy, en cambio, tenemos 4 idiomas: serbio, croata, macedonio y montenegrino. Todo ello perfectamente redactado en textos legales.
El Valenciano es una lengua romance hablada por 2.000.000 de personas en la Comunidad Valenciana. La extensión de la lengua, abarca el 75% del territorio de la Comunidad Valenciana y El Carché murciano. Es lengua oficial en la Comunidad Valenciana según el artículo 7.2 del Estatuto de Autonomía Valenciano: “El idioma valenciano es el oficial en la Comunitat Valenciana, al igual que lo es el castellano, que es el idioma oficial del Estado. Todos tienen derecho a conocerlos y a usarlos y a recibir la enseñanza del, y en, idioma valenciano.” El Valenciano, es uno de los 5 idiomas reconocidos… Leer más »
Lluis Sobre la RAE, te puedo asegurar que desde que empezó la democracia en España, NO te puede fiar demasiado, esta demasiada politizada y con intereses particulares A pesar de los 800 años de evolución de la lengua Valenciana, a finales del siglo XIX, comenzaron los primeros intentos de anexión de la lengua valenciana por parte del nacionalismo pancatalanista, se llegaron hasta a falsear documentos históricos, como la traducción falseada de Antonio Bofarull del “Llibre de Repartiment del Regne de Valéncia” para inventarse los nombres de las familias catalanas. Estos intentos, deben su origen a la riqueza de esta lengua… Leer más »
La verdad es que no me interesan los pactos políticos. Lo que si que me interesa es la opinión de los expertos, en este caso los filólogos que se han especializado en esas lenguas, sus semejanzas y sus diferencias. Ahora resulta que han falseado el “llibre de repartiments” para introducir nombres. No sé qué otros cosas se inventarán para defender una teoría que no se aguanta por ningún sitio. Se pongan como se pongan, la lengua es la misma, si el término “catalán” les produce úlceras de estómago, por mi no hay ningún inconveniente en que se llame “valenciano” a… Leer más »
Actualmente en Cataluña hay 241.000 marroquíes, aproximadamente
Imagínate que en 50, 100 o 500 años, Marruecos reclame Cataluña, porque a principio del siglo XXI, la repoblaron
Pues eso mismo, es lo que esta pasando con Mallorca y Valencia
De hecho, ya hay islamistas que reclaman Al-Andalus, no es nada nuevo lo que supones. Pero no son temas diferentes. Estamos hablando de lengua, no de unidades políticas. La equivalencia sería que dijesen que hablan la misma lengua, algo que no sé si va a pasar, entre otras cosas porque es poco probable que yo esté aquí dentro de 50 años (y en 100 o 500, ya ni te digo). De lo que si podemos estar seguros es que nadie podrá negar que hayan venido muchos emigrantes. Si conservarán su lengua original dentro de unos cuantos decenios no lo sé,… Leer más »
Y sobre el tema de la lengua, mira un articulo publicado en “Le Monde “, periódico francés, el reino que originalmente pertenecía Barcelona.
http://valencians.wordpress.com/
Fuente: Article publié par Cécile Chambraudle, le 08 Mars 2006. Le Monde
La periodista esa tiene algunos problemas para diferenciar la lengua de un dialecto. Un dialecto no es más que la aplicación práctica de la lengua en un espacio geográfico determinado. No es que lo que se habla en Barcelona sea una lengua y lo de Tarragona, Valencia o Girona un dialecto, sino que todo lo que se habla son dialectos de una lengua que llaman “catalán”. Esta lengua tiene dos grandes familias de dialectos: el oriental y el occidental. La familia oriental agrupa a dialectos como los baleáricos (ahí se llega incluso a diferenciar mallorquín, menorquín e ibicenco), el central… Leer más »
Lluís 28/02/2013 – 9:31: se lo prohibiese, llegando incluso a multarle si le oyen hablar por teléfono en español con su cuñado. …………………………………………… Miserable, cobarde y mentiroso LLuis: Eso es mentira, tan mentira como que Sanjurjo cagado habia pedido el indulto, cosa absolutamente falsa. O que Unamuno no era filólogo. O infinitos etc. Tú eres un mentiroso miserable y asqueroso. Vistes cono te demostramos fehacientemente que las dos mentiras anteriores y todas la demás, eran asquerosas mentiras Pues hazlo tú. Cítanos algo que sea creíble, una oren de una autoridad, naturalmente poniendo el medio donde se pueda comprobar, boletín oficial,… Leer más »
Ya te he puesto algunos ejemplos de disposiciones, sólo tienes que buscarlos. Si no sabes leer, o no sabes interpretar lo que lees, no es culpa mía. ¿Qué vais a demostrar vosotros, criaturitas? Escristeis que Comanys había fusilado religiosos antes del inicio de la guerra (en vuestra paranoia por justificar el golpe), y todas las referencias sobre fusilamientos que pusisteis eran posteriores al 18 de julio. Que a vosotros eso os convenza porque el raciocinio no es lo vuestro no significa que los demás seamos tontos. ¿Unamuno filólogo? Esa si es buena… Es un gran autor, pero no ha pasado… Leer más »
Lluis ,
¿En lugar de fusilado, te vale un tiro en la nuca?,
Lluís Companys es la de un político nefasto y detestable.
El 6 de octubre de 1934, cuando se rebeló con las armas contra un gobierno legalmente constituido, sus colaboradores asesinaron la misma noche a Mn. Josep Morta, párroco de Navàs, incendiaron el templo parroquial, al igual que también quemaron y profanaron los templos de Vilafranca del Penedès, Morell, Vilanova i la Geltrú, Castellvell de la Marca y Sant Jaume dels Domenys
Yo diría que esos no eran precisamente colaboradores suyos, ni les ordenó matar a ningún cura. Los que se levantaron fuera de Barcelona fueron los sindicalistas, fuesen los arnarquistas o los rabassaires, que querían hacer la revolución por su cuenta y, si hay alguna conexión sentimental, es más bien con los de Asturias. Al estallar la guerra en el 36, los de ERC salvaron a algunos curas. En particular, el obispo de Solsona, Valentí Comellas, y algunos de sus colaboradores, salvaron la piel gracias al alcalde de ERC, que les facilitó la huída a Francia por carreteras que estaban controladas… Leer más »
El caso que actualmente se tiene a Companys, como héroe, además de tener monumentos, su nombre lo lleva un estadio olímpico además de calles que llevan su nombre, cada año se celebra su aniversario por las máximas autoridades de la Generalidad, donde se le rinde homenaje etc… Cuando en realidad es el máximo responsable de la muerte de casi 9.000 catalanes. ¿Te imaginas que Israel hiciera lo mismo con Adolf Hitler? , la verdad, no tiene mucho sentido Aquí, en Mallorca con el anterior gobierno pancatalanista, querían, quitar un monumento a los muertos en el hundimiento del crucero “Baleares”, muchos… Leer más »
Creo recordar que la mayoría de los crímenes que se achacan a Companys se cometieron durante la guerra, y sin que lo ordenase. La principal diferencia entre los asesinatos que se cometían en ambos bandos durante la contienda es que, mientras los del bando rebelde solían estar auspiciados por la autoridad (sabían que tenían que imponerse por el terror), en el bando gubernamental eran realizados por incontrolados que se aprovechaban del vacío de poder o la extrema debilidad de las autoridades. Si nos ponemos, Winston Churchill seguro que es responsable de muchas más muertes que Companys y todos los anarquistas… Leer más »
Según tengo entendido, el catalibán es una de las pocas especies de nuestro planeta capaz de vivir sin cerebro. Todo un desafío para los científicos más curiosos.
pa lo q os sirve a algunos… no?? 😀
Ola, súbdito eppañole! É ettao un ratiyo penzando y creo que mi vo a grabá la rohigualda en er pompiz. Mi voi a pintá lo gluteo de roho y juntándolo con la rayita marrong que queda en lo calsonsillo depué de una dura jolná de trabaho, po la noshe sentiré mi amada rohigualda aunque la rayilla amariya etté un poquiting marróng pero ezo é lo de meno. que plasé que Eppaña salga de tan dentro de mi.
No te creas. Yo me he tatuado en el culo la cara de Azaña, y cada vez que el Presidente abre la boca saca lo mejor de sí mismo.
Aquí la única lengua que ha impuesto históricamente es la que hablamos todos,a través de leyes,decretos,multas.Hay un libro muy bueno de Josep Benet,un historiador catalán que se presento en l’Entesa dels Catalans en el 78,llamado “l’Intent franquista de genocidi cultural contra catalunya”,es un tocho de más de 400 paginas,desde Felipe v y su Decreto de Nueva Planta,sus ordenes de castellanizar Catalunya “Pondrá el mayor cuidado en introducir la lengua castellana cuyo fin dará las providencias mas templadas,y disimuladas para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado” Felipe V (1714),pasando por la dictadura de primo de Rivera… Leer más »
los idiomas son como el rabo en el mono.
se acaban cuando la gente no los usa. el mono se hizo hombre y ya no necesitaba el rabo, al final lo perrdió.
los idiomas que se han perdido, por ejemplo el asturiano, no servía para nada y se cayeron.
Está clarísimo que la tungstaminiosis será la clave de la hiscarización elevada en dosis de control.
En el caso de los idiomas distintos al castellano que se hablaban (o hablan todavía) en España, ha habido un interés muy grande por parte de la administración central en prohibir su uso y/o hacer todo lo posible por facilitar su desaparición.
Si todos supiésemos inglés, el español tampoco serviría para nada, pero aún así no creo que a vd. le gustase que viniese la Comisión Europea y se lo prohibiese, llegando incluso a multarle si le oyen hablar por teléfono en español con su cuñado.
El caso es que el catalán lo hablan unos 10 millones de personas, ya se que no se lo cree, pero es que el valenciano, es como llaman al catalán en Valencia, si falla la base ya no entenderá nada, se lo dirá cualquier filólogo serio, pero bueno en la calle lo tienen claro yo cuando voy a Andorra, o a Castellón, o Fraga (Aragón), o Ibiza o Estavar (Francia) o en la oficina de Turismo del Alguer Italia, en todos esos sitios me entienden hablando en catalán, aunque a uste le duela, ja,ja,ja,ja
Don Ramón Menéndez Pidal, presidente de la real academia de la lengua: Es la lengua valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos no solo aprendieron los catalanes si no mucho los castellanos. Don Salvador de Madariaga, miembro de la real academia de la lengua española: el caso es que valencia no quiere ser otra cosa que valencia, su lengua, la valenciana difiere lo suficiente de la catalana para poder permitirse gramática y vocabulario propios. Manuel Sanchis Guarner en 1933 en su libro la lengua de los valencianos dice: la lengua de los valencianos es el valenciano,… Leer más »
Lluís Ayer empecé a escribir un post, comenzaba : “En vista de que las pruebas del valenciano y el balear no te convencen, pues como informático que soy vamos a hacer ingeniería inversa Te invito a subir a la maquina del tiempo y viajaremos al pasado….” Comencé de repasar un artículo que tenía archivado, me puse a cortejar los datos y empezaron los problemas, ya que busque información en una biblioteca de Inglaterra, en unos archivos en Aragón y en una biblioteca francesa y los datos coincidían, pero a mirar unos libros de historia escrito en catalán, habían datos que… Leer más »
Me uno a la petición del moderador. Ponga lo que quiera.
En fin, ya veremos lo quie pone.
¿Braguetazos y traiciones? Creo que eso es lo usual, no sólo en la casa de Barcelona, sino en casi todas, sean de nobles o plebeyos. Si el latín no le va, podría hacer otro artículo sólo con el actual jefe de estado del reino de España. Ahora, de la forma que están las cosas, ni siquiera le meterán en la cárcel.
Simplemente es un repaso desde la creación del condado y digo bien “Condado” de Barcelona, a través de sus Condes ya que era el único titulo, que tiene esa región española y anteriormente francesa
Condado. (Definición RAE)
(Del lat. comit?tus, cortejo, acompañamiento).
1. m. Dignidad honorífica de conde.
2. m. Territorio o lugar a que se refiere el título nobiliario de conde y sobre el cual este ejercía antiguamente señorío.
3. m. Cierta circunscripción administrativa en los países anglosajones.
mandalo como articulo a AD. si quieres me lo mandas a mí y yo se lo paso a Armando
Le acabo de enviar, artículo para que se lo haga llegar al Sr. Amador
He tardo un poco más de lo esperado en poder acabar, debido a la cantidad material que tenia,
Supongo que no será del agrado de los catalibanes,
Hoy voy a comentar la definición que hace el abuelo, porque creo que le define perfectamente a él: “homínido bípedo, originario de Cataluña o acomplejado por no haber nacido allí” Ahí entra él perfectamente, de complejos le veo bastantes, es bípedo (por lo menos, mientras físicamente pueda sostenerse sin bastón o silla de ruedas) y no ha nacido en Cataluña. “con escasa masa neuronal” Basta ver lo que dice y como lo dice para darnos cuenta de que muy inteligente no es. ” y aspecto no muy agraciado —a juzgar por el de sus jefes de manada—” Aquí no necesitamos… Leer más »
LLUIS miserable y guapo
¡QUE NO TE HACE NI PUTO CASO!
dijiste algo del padre de Tejero sobre el ADN
esto quiere decir que si tú eres un miserable sin honor tu padre será un miserable sin honor. eso por lo menos, porque tu madre tambien lo será.
Yo, por lo menos, sé quién es mi padre. Vd. quizá no tenga ese privilegio, por no saberlo igual no lo sabe ni su madre.
En fin, sigan refunfuñando los cuatro nostálgicos del Cerillita que todavía quedan. Entiendo que lo suyo es duro, antes mandaban en toda España y ahora, con el mayor control sobre la violencia de género, no mandan ni en sus propias casas.
Lluis
Pues un cataliban es…………. pues como el LLUIS
Mejor ser como yo (con todos mis defectos, que tengo unos cuantos, no pretendo negarlo) que como una momia trasnochada de esas que todavía viven en 1940. Ni punto de comparación.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAAAAAA!! com deian en un altre opinio, ja no fa falta comprar “El jueves,” aixo es molt mes divertit. Marxo, que tinc presa.VISCA CATALUNYA, LLIURE!! //*//
Hace tantos años que los separatistas comenzaron a escribir libros y artículos denostando España, que ya nos hemos acostumbrado y no llegamos a reconocer esa sensación que sienten ahora algunos ‘trolls amigos’, habituales en AD. Gracias, mi coronel. Don Armando, gracias por este medio, este altavoz con… lo que hay que tener. Gracias a tantos colaboradores, como Enrique de Diego, por no tener pelos en la lengua, por tener memoria, por abrirnos los ojos. Gracias a todos por tener los arrestos de dar un paso al frente y ser nuestra voz. Gracias por ser los primeros en quemar una estelada… Leer más »
Lluis Dice J. Ribera que: “Hay un hecho que salta a la vista. Cuando las huestes del Rey D. Jaime llegan a Valencia, se nota un fenómeno que sorprende algo: una gran parte de los nombres geográficos de los poblados de la huerta de Valencia son latinos, mejor dicho, romances… También los musulmanes valencianos emplearon en su vida familiar la lengua romance, antes de la conquista del rey D. Jaime. Una de las disposiciones del immortal Jaume I dice así: “Els jutges -dice este Rey- diguen en romanç les sentencies que donaran, i donen aquelles sentencies a les parts que… Leer más »
Excelentes referencias. No hay desperdicio alguno, Agus.
Muchas gracias por compartir tus conocimientos con todos nosotros.
Sobre lo que es el balear, le remito a la propia RAE, seguro que la considerará bastante fiable. El “romance” al que se refiere Jaime I es la lengua de los colonizadores, catalanes y aragoneses, en ese momento la LENGUA por antonomasia era el latín, lo demás era romance vulgar, propio de rústicos (la gente culta conocía le latín). No deja de ser curioso que a los documentos que les comprometen les llamen “falsificaciones” y, en cambio, sigan siendo incapaces de aportar testimonios literarios anteriores a la conquista. Podrían intentar hablar de los cristianos que habría en la zona, pero… Leer más »
Jaume I descendiente de Berenguer IV Conde de Barcelona, “no jase farta desir na ma”…ja,ja,ja,ja que mal lo llevan que la reconquista de Valencia se hiciera con catalanes, ja,ja,ja,ja
Gracias Agus, eres un pozo de conocimientos, estoy fusilando todo lo que escribes para mi archivo particular.
Si quieres yo te mando el archivo mío y tu me manadas lo que tengas.
Estoy aprendiendo mucho con tus cosas, da gusto leerte.
Pide mi teléfono y dirección en AD.
Muchas gracias.
Un abrazo.
Paco
Me he puesto en contacto con AD, le he enviado mi nº de teléfono y dirección, para que se la hagan llegar
Para mi es un placer leer lo que usted escribe
Gracias a usted por interesase en mi persona, simplemente defiendo la verdad
Un saludo
Agustin
A ver si os vais a hacer daño, ja,ja,ja,ja sobre todo Don Paco no haga el ridículo, que ya tiene una edad, Agus no dice nada por que lo ignora que el Archivo de la Corona de Aragón, llamado inicialmente Archivo Real lo crea otro descendiente del Conde de Barcelona Berenguer IV, así es, Jaume II y decide su ubicación en Barcelona, ignorantes catalanofóbicos como Agus sostienen que está en Barcelona porque los malvados catalanes lo robaran, igual que la lengua, la historia, son ignorantes que defiende que Catalunya vamos no tuvo nada que ver en la expansión por el… Leer más »
¿Te refieres a Jaime II de Aragón?
Que mando una expedición a Oriente bajo el mando de Roger de Flor, concebida para librar al reino de la presencia de las peligrosas compañías militares conocidas como los almogávares en el año1302
Sobre la venganza catalana, ya lo puse en otro post 22/02/2013 – 19:26
https://www.alertadigital.com/2013/02/14/un-dirigente-charnego-de-la-cup-propone-de-papa-a-teresa-forcades-la-monja-separatista/