Una web vinculada al nacionalismo dice que Cervantes y Leonardo da Vinci eran catalanes
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Colón, Cervantes, Leonardo… cualquier día se nos descuelgan con la catalanidad de Jesucristo, el Dalai Lama, Eric el Rojo o Ronald Reagan. Semejantes aberraciones históricas las podemos encontrar en la web inh.cat de la entidad Institut Nova Història (¡y tan”nova”!).
En base a un supuesto escudo de armas con 3 palos rojos sobre fondo de oro, tenemos montada la fábula de que Leonardo Da Vinci era catalán.
Después, un tal Francisco Esquivel, se descuelga en otro artículo de la demencial web con la supuesta catalanidad de Cervantes (al que presuponen nacido en ¡Jijona, Alicante!), y con la indocumentada teoría de que Cervantes escribió el Quijote ¡en catalán!. Semejantes barbaridades nos llevan a hacernos algunas preguntas:
1. Si el Quijote original fue escrito en otro idioma distinto al castellano, ¿dónde está documentado, dónde está el manuscrito, dónde están las primeras copias?
2. Si Cervantes era originario de Jijona (Alicante), ¿cómo va a escribir en catalán, si sus lenguas debieron ser, en el remoto y extraño caso de que estos destarifados tuvieran razón, el castellano y el valenciano?
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Si Miguel Cervantes Saavedra era catalán ¿por qué tenía los dos apellidos gallegos?
y ¿por qué en una novela que se supone autobiográfica dice que es de los Montes de León? es decir de los Ancares.
Probablemente de Cervantes (Lugo)
Tengo entendido que el original del Quijote nunca ha sido encontrado. Malas lenguas hablan que fue destruido por haber estado escrito en catalán (aparecen por ejemplo relaciones de los requesenes y moncadas de cataluña en algún episodio). Creo que se basan en eso.
El tema de Colón, ciertamente he asistido a alguna conferencia donde se habla del tema y desmontan 100% la nacionalidad genovesa del descubridor, las pruebas parecen irrefutables (hay cantidad y de todo tipo). Tantas que yo me lo he llegado a creer. Además existe luego el misterio de quién era él, que en estas hipótesis lo explican y todo parece tener sentido.
Colón fue recibido por los reyes católicos en Barcelona tras su viaje a las américas y en Sant Jeronio de la Murtra, cerca de badalona se dice que fue la recepción inicial con los reyes y donde se les mostró a los nativos y novedades del nuevo mundo. Visité personalmente hace 4 años ese monasterio y ciertamente aparecen escudos de los reyes católicos y la cara del descubridor en las propias columnas… No sé, lo de Colon personalmente yo me lo he creído.
Posteriormente leí otro artículo del cromosoma Y en el que se demuestra que Colón y descendientes de colón están por cataluña como apellidos “Colom”. Todo es un misterio y eso también lo hace interesante, no creeis?
Pero vamos a ver, señores periodistas. ¿Dónde están las fuentes en las que se afirma todo esto? Es más, si como aseguráis se trata de alguna web, ¿por qué no se incluye el enlace?
Que, si es cierto, me parece una estupidez, una mentira de tantas como el nacionalismo (tanto catalán como muchos otros) suele utilizar.
Pero un poco de rigor periodístico sí deberíais exigiros…
en los mapas de Cresques (Mallorquin) año 1270 aparece brasil
osea que cuando Colon encontró américa por casualidad no podia ser tanta casualidad cuando hacia casi 300 años que ya se conocia su existencia
Por otra tenemos a Bartolomé de las casas, que en su firma no pene casas pone casaus
y para terminar , no nos importa tanto saber si colon era de Barcelona o Mallorquin, lo que nos importa es que se reconozca que habia censura y españolización, en definitiva un historicidio catalán
aquí teneis mapas donde la marca de España son las 4 barras es la marca de la Corona Catalana, España eramos los catalanes y la capital era Barcelona
también hay rastros de la censura española retocando mapas para apropiarse de la história de la Corona y poniendola a nombre de castellanos para favorecer la monarquia afincada en castilla
http://portalcatala.forocatalan.com/t410-fotogaleria-de-mapes-o-portolaris-antics
Guillermo de Barcelona, tu y ese portal de cultura catalana tambien sabeis……
En una plabra, en todos esos mapas que aparece la Bandera de la corona de Aragon , era de cataluÑa
mapa de Pedro Reinel de l’any 1485
Jacobus Russus de l’any 1535 quin es l’imperi que predomina al mediterrani?
1336 Portolà de les costes d’Europa i del Nord d’Àfrica
etc…..
Es curioso pero .
La Generalidad adoptó la bandera de la Cruz de San Jorge en 1359 bajo el reinado de Pedro IV por considerar éste a la Cruz de San Jorge como “las antiguas armas de Barcelona”. Esto se debe a que eran las armas del brazo eclesiástico de la Generalidad, es decir, el escudo de la diócesis de Barcelona por correspondencia a San Jorge, el patrón de ésta.
En 1701 adopta las llamadas barras de Aragón. Durante la Segunda República española, después de reinstaurado el autogobierno, se siguen adoptando como símbolo, que sigue siendo el utilizado en la actualidad
¿Como es posible que 300 años ante de adoptar esa bandera, la pusieran en los mapas? otro Expediente X
Tenderemos que llamar a Ike del Cuatro
la bandera de las 4 barras
Los testimonios más antiguos los encontramos en los sellos de Ramón Berenguer IV, comte de Barcelona, de los años 1150 i 1157
http://portalcatala.forocatalan.com/t409-el-comte-de-barcelona-la-bandera-catalana-dels-4-pals#867
CataluÑa NO existia en esa epoca, solo el condado de barcelona y pertenecia a la Corona de Aragon
¿acaso en los ayuntamientos catalanes no esta la bandera de la comunidad? ¿ por eso ese ayuntamiento es un pais?
Si te fijas en esos mapas, veras que en la peninsula Iberica, la bandera esta sobre el territorio de Aragon
El historiador Guillermo Fatás Cabeza y el catedrátido de heráldica de la Institución Fernando el Católico, dependiente del CSIC, Guillermo Redondo postulan la tesis de que el emblema de las barras de gules en campo de oro proviene de la temprana vinculación del Reino de Aragón con la Santa Sede y estaría inspirado en el viaje que Sancho Ramírez (1064-1094) hizo a Roma en 1068 para consolidar el joven Reino de Aragón ofreciéndose en vasallaje al Papa, documentado incluso en la cuantía del tributo de 600 marcos de oro al año. El escudo real recogería los colores propios del Papado presentes en las cintas de lemnisco de los sellos de la Santa Sede, y son visibles hoy todavía en la umbrella Vaticana.
En la segunda mitad del siglo XII, el señal de la Casa de Aragón era un mero distintivo familiar, y no territorial, de manera que no era posible la identificación con él de sus súbditos, que lo reconocerían sólo como atributo de su rey o de la autoridad de él emanada
Amigo Guillem de Barçelona , Para tu información existen vasijas de barro con las Barras (bastons) catalanas de la cultura Iberica hace 2500 años.
La unica corona que teneis os toco en el tortell de reis.
Mira tio, ets bastant hipòcrita. Sois vosotros que no teneis cultura. Ok? Venga guapo……….
Lo increíble, es ver y leer burradas como las tuyas.. Los indios americanos no eran indios ni americanos, eran catalanes “no te joe” adoctrinados, he incultos, pero peor es que los locos se crean sus locuras!!!
No dices más que estupideces, estudia y habla. No al adoctrinamiento!!
Jafuda Cresques era judío por tanto “xuetó” un pueblo maldito y despreciado, luego, era así, que no era catalán, pero Colón llegó a las Bahamas, no a Brasil, según dicen llegarán los vikingos a América y los templarios, mire sobre eso hay mucho que discutir y todo está en el aire.
Historia del descubrimiento de América según Catalonia.
El almirante catalán Colón y su grumete Rodrigo de Montjuich parten del puerto de Manresa con sus tres naves “golondrinas”, llamadas la Escudella, la Sardana y la Butifarra.
Surcan los mares y al avistar América Rodrigo de Montjuich grita ¡tierra! No obstante, se dan cuenta de que aquello no es América, sino Catalonia, que es tan grande que llega haste el confín del mundo, pues los indios que los reciben hablan catalán en la intimidad.
“mas” expedientes X
¿CatalunÑa descubrió Australia?
http://www.alertadigital.com/2012/10/22/mas-expedientes-x-a-la-catalana-la-fundacion-de-estudios-historicos-catalanes-sostiene-que-cataluna-descubrio-australia/
Con esos apellidos castellano Saavedra y Cortinas no son muy catalanes que digamos y creo que charnegos en el siglo XVy XVI no hay constancia. XD
Camps y Aguirre tampoco son apellidos muy castellanos, que digamos, no??
para mi sin lugar a dudas Da vinci era catalán por sus razgos claramente feminoides, de hecho ¿no era a caso Da vinci el que pintó la polla lisa? que se encuentra en el Louvre y que luego fué retocada para disimular la imagen de una mujer pegándole otra pintura encima y así disimular la fijación de este hombre por las formas fálicas….creo que los historiadores coincidiran conmigo en que hay pruebas sobradas que indican que Da vinci fue el primer representante del movimiento Gay Catalan…en una palabra que era soplapolla
da Vinci pintó a una mujer;
nadie está hablando del retrato de tu madre, gilipollas!!
Tu eres el rei de los tarugos. Inculto. Visca Catalunya
“Clasificació de les Llengues Romanç que deriven de la rompuda propia d`Llatí ”
Frederick Diez, en el año 1842 publica la primera edición de su Gramática de las Lenguas Románicas en la que expone su clasificación de seis Lenguas fundamentales por su importancia literaria, nacidas del rompimiento directo del Latín:
• Dos al Este: Italiano y Rumano.
• Dos al Sur-oeste: Español y Portugués.
• Dos al Nor-oeste: Francés y Occitano o Valenciano, del que deriva un dialecto directo, el Provenzal.
Como podemos comprobar en esta clasificación del profesor Frederick Diez, no se deja ningún sitio especial al catalán, el cual es asignado al dominio del Provenzal y no es considerada lengua Romance neolatina ni independiente, si no que un dialecto más del Provenzal, teniendo en cuenta que es esta fecha el catalán existe en estado latente como estado de fraccionamiento dialectal. Recordemos que Cataluña hasta el año 1906 fue un mosaico de dialectos derivados del provenzal
http://salvadorcaurin.blogspot.es/#
Según la Wikipedia las lenguas romances son las que figuran a continuación:
1. Lenguas iberorrománicas (español, gallego-portugués, asturiano-leonés y aragonés)
2. Lenguas galorrománicas (francés y franco-provenzal)
3. Lenguas retorrománicas (romanche, friulano y ladino)
4. Lenguas occitanorromances (catalán, occitano-gascón y ribagorzano)
5. Lenguas galoitalianas (ligur, piamontés, lombardo, emiliano-romañolo y véneto).
6. Lenguas italorromances (italiano estándar, romanesco, napolitano, siciliano, corso-gallurés)
7. Lenguas balcorrumanas (rumano estándar, meglenorrumano, istrorrumano)
8. Lenguas romances insulares (sardo, antiguo corso)
9. Otras lenguas romances extintas (dálmata, mozárabe)
Puedes consultar la Wikipedia, en la entrada “Lenguas romances”.
Consulta Frederick Diez , primera edición de su Gramática de las Lenguas Románicas 1842
Es anterior y com mas rigor que Wiki
En Wiki, hay demasiadas tonterias sin fundamentos
Tu vives en el siglo XIX?
Claro, vives antes de que se publicase el Origen de las Especies de Darwin
Tampoco crees en la evolucion?
No me extraña que no creas en ella, la evolución es despiadada con facinerosos como tu, os deja a la altura de los simios antropomorfos y en esa epoca prehumana estas con tu cerebro mononeuronal de simio español.
Posiblemente yo viva en el siglo XIX
Vosotros vivis en el siglo X , en el el Reino Aragon
Y volviendo al siglo XX
El filólogo catalán don Juan Corominas, en 1954, en el libro el que s´ha de saber de la llengua catalana nos hace saber: en realidad hemos de reconocer que el origen del catalán es aún un enigma, un nombre tan tardío como este, es muy difícil que pueda ser tradicional
:”El catalán es un dialecto del provenzal”
http://barruguets.blogspot.com.es/2011/02/cesar-vidalel-catalan-es-un-dialecto.html
Recordemos que Cataluña hasta el año 1906 fue un mosaico de dialectos derivados del provenzal
Vosotros sois los negacionistas. Intentaís negar lo más evidente; la nacionalidad (española, no catalana) de Cervantes, cuando fue bautizado en Alcalá a los pocos días de su nacimieento; cosa impresdindible en la época. Sois creacionistas negando la relatividad y el evolucionismo; e insultando; llamando simios y facinerosos a quien os contradice.
Según wikipedia que no es por decir una garantía de nada.
Distinguido Agus. El castellano es un posible dialecto del Catalán , información según la biblioteca Vaticana.
Dentro de nada, nos contarán que Adán y Eva también eran catalanes y fueron echados del Edén por sentirse también españoles.
¿Adan y Eva catalanes? No hombre eso no puede ser. El Eden estava en Madrid donde esta del Santiago Bernabeu. Se ha encontrado un documento en el Vaticano donde dice que Dios es español y que la super nacion española existe desde hace 4500 millones de años, mas o menos cuando se formo la via Lactea.
Claro que Diós es español, y todo lo que hace está regulado en la Constitución: “lo que dicta la Constitución no lo cambia ni diós” (menos los temas del techo de la deuda, claro)
http://www.lenguacatalana.com/siglo-XXI-la-traicion-del-PP.htm
Aquí se ve la maniobra del PP con respecto al tema catalá-valenciá.
Menudas burradas se leen en AD. El valenciano jamás ha existido como lengua. Es un invento del PP de Aznar que usaron para impedir que el Catalán fuera oficial en la UE.
Toda la información en:
http://www.lenguacatalana.com/
Albert80 , tu si que sabes…..
Tanto la lengua Valenciana como la Balear son anteriores al catalan
Al final resutara que el catalan es una mezcla del Valenciano y Balear MAL hablado
http://www.regnedevalencia.com/historia.htm#o3
http://noltros.com/historia/la-lengua-balear
cuanto daño hacen 30 años de dictaduras catalanistas
siiii, son tan anteriores que se generaron espontaneamente desde las esporas de los primeros líquenes hará unos 300.M de años.
No digas chorradas y lee un poco. Tanto Ramon Llull como la familia Borgia de origen mallorquín y valenciano respectivamente son reconocidos catalanes por sus propias palabras. Ramon Llull en su llibre de les meravelles, afirma escribir en catalán y los Borgia hicieron del catalán idioma oficial en el vaticano.
Y para que te joda más, Ramon Llull era un gran escritor en lengua árabe también, pero no en castellano o valenciano ya que no existía esta diferenciacions que se inventa el PP para desmarcar València de Catalunya.
Ecspanya podría ser una gran nación si no tuviera mandriles interesados en crear conflictos donde no los hay, pero como hay que pagar el PER exprime a naciones más desarrolladas para mantener su estatus.
El problema de cataluÑA ademas de pensar que sois una raza superior, es que en los libros de historia, los romanos solo llegaron a Tarragona
Y ya que estamos, vosotros le enseñasteis el Latin
Efectivamente, España podria ser aun MAS una gran Nacion, si no fuera por gente como vosotros, que lo unico que haceis es desprestigiar a España, tanto en cataluÑa como en el resto del mundo
Te recuerdo que es cataluÑa quien lleva exprimiendo 30 años al Estado Español
El Balear tiene gramática y diccionarios desde 1835. El Catalán desde 1912 – Pompeu Fabra.
El Balear fue reconocido idioma por la Real Academia de las Buenas Letras de Barcelona en 1840 y por la Real Academia Española de la Lengua en1928 (además, fue nombrado D.Llorens Riber miembro de ésta última en representación de la Lengua Mallorquina y Balear. En 1959, la misma Academia ratificó la categoría de idioma al Balear
http://www.elpalleter.com/formacio/valencianisme/documents/william.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Academia_de_la_Lengua_Balear
Es el momento en que aparecen los libros de gramática (“Gramática VALENCIANO-.LATINA”de A.Sempere.1546 ) , que estructuran dicha lengua y los diccionarios que codifican su léxico . Diccionarios. (“Liber Elegantiarum” Joan Esteve .Valencia 1472)
Al igual que en Italia, durante
1546, se publica en Valencia la primera edición de su Gramática en LENGUA VALENCIANA y LATÍN , hecha de encargo para ser impartida en las escuelas de Cagliari, en la isla de Cerdeña
http://www.teresafreedom.com/modules.php?name=News&file=article&sid=257
Don Gustavo de Villapalos, ex-rector de la universidad complutense de Madrid dice: la literatura valenciana tiene su época de oro en los siglos XIV y XV, cosa que no le ocurre a la lengua que se habla en Cataluña.
Don Ramón Menéndez Pidal, presidente de la real academia de la lengua: Es la lengua valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clá¡sicos no solo aprendieron los catalanes si no mucho los castellanos.
Don Salvador de Madariaga, miembro de la real academia de la lengua española: el caso es que valencia no quiere ser otra cosa que valencia, su lengua, la valenciana difiere lo suficiente de la catalana para poder permitirse gramática y vocabulario propios.
Don Miguel de Cervantes, en el libro Persiles y Segismundo, escribe: la valenciana graciosa lengua, con quien sólo la portuguesa puede competir en ser dulce y agradable.
Manuel Sanchis Guarner en 1933 en su libro la lengua de los valencianos dice: la lengua de los valencianos es el valenciano, somos valencianos y nuestro idioma es el valenciano, quien renuncia a su lengua y reniega de su patria es como se renegara de su madre.
Ramón Llull, en su novela Blanqueries (1283), indica que está escrita en lengua valenciana.
El padre Balltori, catalán, dice: sin la base del valenciano el catalán no sería nada.
El filólogo catalán don Juan Corominas, en 1954, en el libro el que s´ha de saber de la llengua catalana nos hace saber: en realidad hemos de reconocer que el origen del catalán es aún un enigma, un nombre tan tardío como este, es muy difícil que pueda ser tradicional
:”El catalán es un dialecto del provenzal”
http://barruguets.blogspot.com.es/2011/02/cesar-vidalel-catalan-es-un-dialecto.html
Gracias Agus, pero si te fijas, yo no soy Albert80 sinó Albert8O, una pequeña diferencia, seguro que Albert80 ignoraba lo que se dice en esa web y no está de acuerdo, eso sí, su opinión no la da.
Efectivamente , cometi un error era para Albert80
Es que ellos no tiene ninguna base , se limitan a imponer el catalan por la fuerza, rechazan cualquier documento o prueba de que demuestra que tanto el valenciano o balear son anteriores
“Albert80 , tu si que sabes…..” Era en Plan ironico
Ahora es para Albert8O, estoy contigo, llevas toda la razon
“ciertos intereses expansionistas, han llevado al pancatalanista a intentar anexionar otras lenguas y territorios como el Mallorquín/Balear, el Aragonés y el Valenciano. “
Agus, ¿qué porcentaje de la población crees que sabe algo de esto?
Me gustaría saber ese dato, además desglosado por:
En toda España
En Cataluña
En Valencia
En Baleares.
y también por edades:
Menos de 45 años
Más de 45
Seguro que son porcentajes altísimos de la población los que ignoran toda esa polémica.
Pero no creo que el INE tenga ningún estudio al respecto.
Albert8O
Hay gente que lo saben, pocos, pero son personas cultas, yo personalmente he visto algunos de esos documentos incluso una 1ª ed. de la gramatica Mallorquina
En cataluÑa, no creo que lo sepan, ya que cuando hay algo que no le favorece, simplemente lo eliminan
el valenciano y el Catalán son el mismo idioma pero difirente habla
en este enlace explica algo muy interesante sobre los 2 idiomas
http://portalcatala.forocatalan.com/t292-el-catala-i-el-valencia-la-realitat-d-una-llengua-unida
Guillem, reconócelo, sois unos puros imperialistas tanto lingüistíca como editorial y económicamente. Algunos, para defender el negocio de otros, no dudan en decir que el Valenciano data del siglo XX y fue inventado por Aznar, cuando el que es del siglo XX es el idioma de Fabra, 1.906 y el valenciano data del siglo XV.
Por supuesto, si lo dice un foro catalan, en un portal catalan, es sagrado y que nadie lo dude
Cuando el rey Jaime reconquisto Valencia, el numero de catalanes, que llegaron no era superior al 1% de sus tropas
En Valencia ya se hablaba valenciano
Dice J. Ribera que: “Hay un hecho que salta a la vista. Cuando las huestes del Rey D. Jaime llegan a Valencia, se nota un fenómeno que sorprende algo: una gran parte de los nombres geográficos de los poblados de la huerta de Valencia son latinos, mejor dicho, romances… También los musulmanes valencianos emplearon en su vida familiar la lengua romance, antes de la conquista del rey D. Jaime.
Una de las disposiciones del immortal Jaume I dice así: “Els jutges -dice este Rey- diguen en romanç les sentencies que donaran, i donen aquelles sentencies a les parts que les demanaran”.
Si los catalanes aún no nos habían enseñado a “hablar”, ¿ como es posible que el propio Rey pida nada más conquistarnos que las sentencias se dicten en romanç ?.
http://www.regnedevalencia.com/historia.htm#o3
El día que echen a Cataluña de España, entrare en estado de ATARAXIA.
Nadie echará a Cataluña de España, porque Cataluña es España, pero si los catalufos quereis hacer las maletas, encantados de la vida, que tanta paz tengais, como tanta paz dejeis.
Los separatistas no podeis entrar en estado de ataraxia, porque esto solo se consigue con el alejamiento radical de las pasiones.
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Practica con el ejemplo
Pues da ejemplo, que no pones ni el nombre, fantasma.
EMPIEZA POR PREDICAR CON EL EJEMPLO Y PUBLICA EL TUYO SO PAYASO.Entendemos por que no quereis ser españoles,pero es mejor que te retrates tú y nos lo cuentas para desternillarnos de la risa.
- Ya eres español, mira tu DNI y lo podrás comprobar. Por otra parte, gracias a que eres español disfrutas de sanidad pública, “educación” pública ( supongo que en tu caso servirá o habrá servido de muy poco), derecho al paro, pensión para tu santa madre catalana,etc,etc. Quizás la culpa no la tengáis vosotros, sino los que os mal educan y manipulan, de tal palo tal astilla supongo. Desde el resto de España nos reímos mucho de vuestra ignorancia, de verdad, hacéis una gran labor social. Ya no hacen falta monólogos para animarse, con leer todas las bobadas sin argumentos que decís tenemos una gran risoterapia y encima gratis, ya se sabe..” la pela es la pela” jejeje.
Neil Arstromg era catalán,la bandera que puso en la luna era la senyera pero los yanquis hicieron un montaje televisivo y la cambiaron por la bandera de USA.
Tambien eran catalanes Einstein, Euclides, Pitagoras, Newton, Gandhi, Leonardo da Vinci, Rafael, etc.. vosotros es que no conoceis a los catalanes, lo que sale de alli es la pera.
También eran catalanes “El Fary”, un gran defensor de la patria catalana, pero todo fue manipulado por los fachas españoles y le hicieron ser un patriota español, pero “El Fary” a parte de comer limones catalanes era un gran defensor de Catalonia.
“El Vaquilla” también era catalán, es más, allí es donde aprendió las mejores técnicas de robo y conducción. Tenía de maestros al pequeño Yoda ( Jordi Puyol) que fue el que enseñó a sus hijos, entre ellos, Oriol, alias “El aventajado catalá”
Ladislao Kubala también era catalán de pro. Estando en Hungría se enteró de lo catalán que era y por eso fichó por el Barcelona, ademá su nombre es muy típico en Catalonia. Ladisleu, un clásico por Martorell.
Y por último, 2 de las más grandes mentes del mundo y sobre todo de Cataluña: Aída Nizar y Belén Esteban. De aquí quizás es donde viene la gran incultura de una parte del pueblo catalán. La suerte es que la gran mayoría tiene las ideas muy claras y sabe llamar a casa cosa por su nombre.
No se porque os asombráis. Manolete era de Llleida. ¡ Ah, me olvidaba, y Cervantes de Badalona.
Eh,tú Artillero.No me quieras ahora quitar la patente.Cervantes nació en Cassá de la Selva en una masia que se llamaba Can Xot y se llamaba Miquelet Servet.
Tothom sap que en la época que Balansiya era musulmana, tant Abu Abd Allah Muhammad Ibn al-Abbar com Ahmad ibn Abd Allah Ibn Amira escribien en dialecte del llatí. L’obre d’aquest últim, El Paradís Perdut, o en dialecte del llatí, Al-Firdaws Al-Mafqud, és recordada per tots i va inspirara a Joanaot Martorell.
Se olvidan del Generalísimo, porque evidentemente Franco, era catalán.
Si Cervantes nació en Jijona, hasta donde yo sé, quiere decir que Cervantes pudiera ser alicantino. Es decir, QUE NO ES CATALÁN, ¿quedáis enterados catalufos?, ALICANTINO, NO CATALÁN, ¿lo pilláis retrasados?.
En esa época, cuando no existía el PP, català y valencià eran sinónimos, prueba de ello es que a la dinastia Borgia, en el vaticano, se les llamó “los catalanes” y eran originarios de los que hoy es el País Valencià.
Ramón Llull, es exactamente el mismo caso. El mismo afirma que escribe en català, y era nacido en Mallorca. Y Jaume Fuster, este más reciente, originario de Valencia afirma exactamente lo mismo.
A ver si el catalufo va a resultar que lo eres tu, renegando de tu historia (Xixona) ha formado parte dels Països Catalans desde que se fueron los árabes.
Todos decís lo mismo, parece que os lo meten en la cabeza a palos para que luego divulguéis toda esta mentira. El valenciano es anterior al catalán y son 2 cosas distintas. Os pensáis el ombligo del mundo y en realidad hay muchos pueblos por delante de vosotros en cuanto a cultura, lengua e historia. Más humildad y más cultura que os hará libres.
Estos engendros catalinos, siempre salen con el mismo cuento
En realidad, los catalanes, nunca fueron nadie, ni lo serán
Aquí, se desmontan algunas de sus mentiras
http://blogs.que.es/6011/2005/04/14/son-islas-baleares-catalanas/
http://jgsentandreu.blogspot.com.es/2011/06/un-argumento-contra-la-mentira-de-que.html
Boicot total a cataluÑa
Exacto y Marco Polo, lésase Marc Pol, tuvo descendencia y un descendiente suyo, después llamado Pol Pot lió la de San Quintín masacrando a sus ciudadanos. Consecuentemente y como los Pol abundan en Cataluña, ya estoy con fiebre solo de pensarlo.
Para mear y no echar gota…jajajajajajaaaaaaaa
genial, fenomenal tu teoría muy buena me he reído un montón, gracias.
Herodes nacio en la barceloneta, y hablaba el bable
no te jod.. Herodes nacio en la barceloneta y hablaba en bable,imbeciles
¿Saben aquél que diu, un catalán muy fino, que empezó a beber cava embotellada, a morro, y agarró un ciegazo de cuyons?. Le dió por caminar y al rato preguntó a un paisano que dónde estaba. El paisano le diu muy serio que estaba en Egipto. El catalán se asombró tanto que se tiró un cuesco potente. Tan potente que la arena del desierto cuajó en bloques sólidos. Por eso en la señera hay una pirámide de color azul: para recordar que fue un catalán el que las construyó todas.
(Leer el párrafo imaginando que el humorista Eugenio ha regresado del más allá para narrarlo).
La casa natal de Cervantes falseada, el certificado de nacimiento falseado, su lucha por la unidad territorial de España y contra el moro invasor en Lepanto falseada. Me parece que es correcto el término nova historia, yo también se modificar la historia en pro de los intereses de ciu. Ah, les invito a visitar Alcalá para que conozcan plenamente la historia de Cervantes, vean su partida de nacimiento real ( no fotocopias digitalizadas). Cervantes fue un patriota Español ejemplar que se fue voluntariamente a Defender España contra sus enemigos, y si levantara la cabeza os aseguro que CIU sería su mayor enemigo por atentar contra las letras y la unidad de España. Que les denuncien x mentirosos, engañaréis a muchos catalanes pero nunca a todos. Viva Barcelona espanyola.
A CERVANTES LE LLAMABAN SUS AMIGOS. TURRON Y TIENE QUE SER PORQUE ERA DE JIJONA.
SOBRE LEONARDO CREO RECORDAR QUE LE GUSTABA LA BUTIFARRA, Y POR LO TANTO SEGURO QUE TAMBIEN ERA CATALAN.
EN LO QUE NO ESTOY DE ACUERDO ES QUE YO ESTABA EN LA CREENCIA DE QUE ERAN VASCOS COMO YO..MECHACHIS A ESTOS DOS ME LOS HABEIS QUITADO…VA PERO COMO HAY OTROS ,,FAMOSILLOS ME QUEDO CON ELLOS.
EL PROBLEMA QUE TENEMOS EN TODOS LOS SITIOS DONDE HAY NACIONALISMOS ETC..ES QUE ES UN CONCURSO DE LOS ENCHUFADOS HABER QUIEN DICE MAS BOBADAS..PARA DESACREDITAR A LOS QUE SOMOS DE ESOS MISMOS SITIOS Y UN POQUITIN MAS ESPABILADOS
UN SALUDO A TODOS LOS ALERTIANOS
Claro, Miquel de Servent era catalán, por eso escribió tantos libros en provenzal o en el dialecto infecto de Pompeyo Fabra. JJAJAJJAJAJAJAJA. Estan tan enfermos que ya no tienen ni sentido del ridículo. Y lo de Da Vinci ya es de traca…
… No es coña creo que nacieron los dos en San Juan de los Abadeses, provincia de “Jerona”-
Los diferentes dialectos chinos son de origen catalán, ya que Marco Polo y su familia eran del barrio de la Sagrera de Barcelona, consecuentemente llevaron el catalán, a China. Eso es por lo que los chinos se lo pasan bomba allí.
Ya te digo con las tonterías, para reír durante un mes…
Desde luego es para que a uno se le pongan los pelos de punta, viendo estas majaderias. Y pensar que nuestro impuestos se utilizan para semejante bazofia.
Se les tendria que caer la cara de verguenza, aunque no creo que la conozcan.
Ahora lo mas grave es que encima haya gente que lo defienda.
Deberian encerrarlos a todos en el frenopatico.
Como socio del INH doy fe que ni un solo euro con el que se financian los estudios i las investigaciones procede de los impuestos que haya pagado nadie sinó de las cuotas que gustosamente satisfacemos los asociados. Decir otra cosa es faltar a la verdad, o lo que viene a ser lo mismo: MENTIR.
Qué listos, se quieren agenciar todo lo bueno.
Nova historia, nous catalans, … inventos y cuentos chinos.
Supongo que Neil Armstrong tambíén era catalán…
Ya te digo. Y Yuri Gagarin era Jordi Gagarin.
No no era ampurdanes
Mi Joachim, aunque tienes razón en eso de que no confirmamos las noticias, hay en algo que te equivocas, no atacamos a los catalanes, yo en concreto los tengo mucho cariño porque los siento paisanos míos y los defendería con uñas y dientes, como a cualquioer otro español. Lo que atacamos es a los nacionalistas, sean catalanes, vascos, gallegos o de canarias, y los atacamos en primer lugar porque es un sin sentido y además, porque primero ellos nos han atacado a nosotros. Soy de Madrid y aquí, aún no he visto a nadie quemar la barretina. Por Madrid se ve a gente con la camiseta del Barça, yo mismo tengo amigos, que siendo madrileños son del barça y nadie les pega ni se mete con ellos por llevar puesta esa camiseta.
explico algunas cositas:
la palabra Quijote toma su sentido atraves del catalán cuixot (muslote del muslo la parte encima de la rodilla de la pierna, coraza de hierro para proteger el muslo)
http://portalcatala.forocatalan.com/t1717-el-diccionario-de-la-lengua-de-la-real-academia-espanola-diu-que-el-mot-castella-quijote-pren-sentit-a-traves-del-catala-cuixot#3712
otra: Cervantes-Sirvent 13 videos en catalán donde explican toda la trama, con diapositivas
http://portalcatala.forocatalan.com/t289-cervantes-o-sirvent-13-videos-d-en-bilbeny#703
más: lista de catalanadas:
http://portalcatala.forocatalan.com/t304-catalanades-i-catalanismes-al-quixot
en la edición de 1730 y 1735 En la portada pone: “Y AORA ULTIMAMENTE CON LA DEDICATORIA AL MISMO D. QUIXOTE, escrita por su chronista, descubierta y traducida con imponderable desvelo, y trabajo.”
enla edición de 1741 “DEDICADO AL MISMO D. QUIXOTE por su chronista.”
http://portalcatala.forocatalan.com/t303-nous-indicis-de-traduccio-al-quixot
más que esto se anima:
http://portalcatala.forocatalan.com/t299-cervantes-catala
En la portada del “El Ingenioso Hidalgo Don Qvixote de la Mancha” de Miguel de
Cervantes, impresa per Juan de la cuesta a 1.605 aparece la siguiente dedicatoria y és la que vamos a analizar:
“Dirigido al Dvque de Beiar, Marques de Gibraleón, conde de Benalcaçar, y
Bañares, Vizconde de la Puebla de Alcozer, Señor de las villas de Capilla, Curiel, y Burguillos.”
Si analizamos los topónimos que aparecen observaremos que:
Beiar, en ediciones posteriores cambia a Béjar, és un pueblo de Salamanca,
Gibraleón és un publo de la província de Huelva.
Benalcázar de Córdoba (en la primera edición de 1.605)
(aparece Barcelona en vez de Benalcázar en la segunda edición)
Bañares de la Rioja
Alcozer de Guadalajara
Capilla a les províncias de Badajoz, Asturias y Pontevedra
Curiel en Valladolid
Burguillos/Burgillos enla seguda edición, en Sevilla
En total tenemos ocho nombres que pertenecen a poblaciones del estado español que guardan una distància entre ellas de centenares de kms.
Citaré la gran coincidència de estos nombres con topónimos valencianos de pueblos situados cerca de Xixona, donde dicen que nació verdaderamente
Miquel Servent
BEIAR: A Beiar si le quitamos la “e” nos queda Biar.
ALCOZER: cerca de Alcoi tenemos Alcocer de Planes, a solo 44 km de
Xixona.
BAÑARES: Tenemos Banyeres (de Mariola) a 45 km de Xixona.
…
Por último el barranc de batans, recordemos que la ventura de los batanes aparecen al capítulo XX del la 1ª parte del Quixote.
mapa de Xixona y alrededores
http://i298.photobucket.com/albums/mm267/guillembcn/xixona.jpg
la partida de nacimiento de Cervantes falseada?
“miguel” se ve claramente que està fuera es un añadido y además no pone Cervantes sinó carvantes
tal cual iteresó que fuese español y los espñolizaron buscaron algún apellido similar y lo encontraron en MAdrid y listos, tal vez todo esto de respuesta a quien decia que la hermana de cervantes era analfabeta y le extrañaba… pos claro el de MAdrid era un pobre campesino, el de Xixona era noble
http://i298.photobucket.com/albums/mm267/guillembcn/ampliacinpartidanacimientoCervantes.jpg
según Rosenkratz: “Cervantes era un verdadero espanyol; pero el espíritu crítico que en él se albergaba, el genio reformador que le animaba eran ajenos a su patria” (Castro, 55, nota 3)
Américo Castro dice que “és notable que la mayor atención de Cervantes, y su simpatia, vaya hacia regiones no castellanas” (p. 230).
Agustín de Amezúa “De ninguna otra província de España ni de sus habitantes escribió Cervantes tantos y tan colorosos elogios como el que dedica a los catalanes” (Cf. Amezúa, II, 351).
se refiere al texto siguiente:
En el Persiles y Segismunda, Cervantes escribe: “Los corteses catalanes, gente enojada, terrible y pacífica, suave; gente que con facilidad da la vida por la honra, y por defenderlas entrambas se adelantan a sí mismos, que es como adelantarse a todas las naciones del mundo”.
Exacto, por que los ascendientes de estos separatas fueron españoles mas que catalanes y lucharon por España y por su independencia. Pero tu que te has creído?, la Historia es implacable, la historia de verdad, no la han inventado una banda de majaderos en el siglo pasado y en este, claro, es la que es. Pero que esperar de personajes como tu adoctrinados….nada.
Deja de citar a Rosenkratz, hay muchos Rosen… de esos por las escuelas catalanas. Y vosotros os agarrais a un clavo ardiendo para vuestras paranoias.
¿Adoctrinados? Estos desgraciados están lobotomizados. Ni con la edad son capaces de evolucionar más allá del mono.
tu eres gilipollas o te pincha. aaaahhhh no que eres catalan. claro ya se entiende. cuando dios creo el mundo se quedo sin materia para haceros el cerebro, por eso en vez d crearos, os cagó.
Se sincero. ¿Te crees todo esto?.
Imagínate que viajas, que conoces mundo y que te preguntan por tú país, España. La gente, que es muy sabia, al oír tus “argumentos” se echarán a reír porque no entenderán que un español hable así de mal de su país y de su historia. Sería patético que un alemán, un italiano o un francés supieran mejor que tú la única y verdadera historia de España.
Es muy facil inventarse una historia de cualquier personaje célebre español, cambiarle el nombre al catalán y…. tachannnn: ya es un célebre catalán,¿no?. Es patético tío. Evolucionad, por el bien vuestro y por el bien del resto de España.
Te recomiendo leer la historia de España en castellano antiguo. Yo lo he hecho. Claro que a lo mejor al acabar me dices que toda España era Cataluña. Aunque pensándolo bien igual era gallega ya que es el idioma que posee el testimonio escrito más antiguo de la Península Ibérica, “Las cantigas de amigo” Olvidas que todos los idiomas de la península, excepto el euskera, tienen la misma raíz, el latín. Que en Galicia a las hojas se les llame follas y en Cataluña fulles no quiere decir que Cataluña fuera de Galicia o viceversa. Creo que estas cosas tan elementales debían enseñarlas en los colegios para que la gente no se haga empanadas mentales.
Jajajajajajajajajajajajaja… es que me parto. Lo majaretas que están……. jajajajajajajajajja no puedo, que risa…. jajajajajaja
Pasado el ataque de risa. Dice el separatista fumado:
”
“Dirigido al Dvque de Beiar, Marques de Gibraleón, conde de Benalcaçar, y
Bañares, Vizconde de la Puebla de Alcozer, Señor de las villas de Capilla, Curiel, y Burguillos.”
Si analizamos los topónimos que aparecen observaremos que:
Beiar, en ediciones posteriores cambia a Béjar….
”
La dedicatoria de El Quijote es a este señor:
Francisco de Zúñiga y Sotomayor, nació en 1523 en Sevilla y falleció en Ávila el 20 de septiembre de 1591, noble español de la Casa de Zúñiga, IV duque de Béjar, Grande de España y IV duque de Plasencia, Grande de España, V marqués de Gibraleón, VI conde de Belalcázar y V conde de Bañares, VI vizconde de la Puebla de Alcocer, justicia y alguacil mayor hereditario de Castilla, Primer Caballero del Reino.
Los topónimos son posesiones suyas. En Salamanca, en Extremadura, etc…
Y desde luego Beiar es Béjar, y Capilla sigue en Cáceres…bueno, estos separatas son de Jaimito.
Capilla, Curiel, y Burguillos són los 3 estamentos o estratos sociales de poder
Capilla: Conjunto de clérigos dedicados al servicio religioso en un palacio u otro lugar no público
Curial: Persona que per su profesión interviene en la dministración de justícia.
Burguesia: a la Europa del seglo XVII són el estrato social posseedores del capital industrial y financero.
sería pués una crítica social a los estamentos de poder de la época
Capilla es un municipio español, perteneciente a la provincia de Badajoz (antes un poco embriagado por las risas dije Cáceres).
Capilla fue conquistada en 1226 por el reino de Castilla. Por participar en la toma de dicho castillo a los musulmanes, algún antepasado mío recibió como premio de Fernando III el escudo de Armas de mi apellido. En 1382 pasó a la Casa de Béjar, al ser comprada por el camarero mayor del rey, don Diego López de Stúñiga, por 280.000 maravedís. En los primeros años del siglo XVI pasó a formar parte del patrimonio de uno de sus descendientes pues, según Sánchez Loro, en el testamento de don Álvaro de Zúñiga se le otorga Capilla y Burguillos.
Foto del Castillo de Capilla (en cuya toma mi lejano antepasado fue herido) :
http://iesmunoztorrero.juntaextremadura.net/periodico/images/Historia/castcapilla1.jpg
Cojonudo tronco, y tu sabes desde cuando es un idioma el catalán?, por supuesto que no lo sabes. A estudiar coño, hay que joerse con estos de la LOGSE y encima separatas. Lo importante es crear un imperio a la antigua usanza, claro.
Analfabetos.
Majete,,,,
En Cataluña 3 X culo son veintiuno,,,,,,,
es decir vete con tu verborrea catalanista a mamarla a Parla
Que imaginación más fértil, te veo escribiendo cuentos como don Saturnino Calleja, pero así a lo grande.
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Mira yo soy prudente en ese sentido, y tengo que decirte que las mayorías de noticias que están en este foro son ciertas; si me cuentan alguna milonga, no tengo ningún pudor en decir que es Mentira; no nos vamos a meter en la ideolología de los aquí presentes, cada uno es, o siente sus preferencias u oscilaciones hacia un lado u otro; creo que no existe vinculación alguna por tener que manifestarse arbitrariamente hacia lado alguno.
Un saludo.
P/D: Por lo menor por mi parte.
En esta gente de Nova Historia no cree nadie en Catalunya y los toman como lo que son unos frikis. Lo de que Colom fuese catalán pase pero el resto son chorradas
Pues yo la he visto, y despues de ver varios articulos, necesito acudir a un medico , menudo ataque de risa que tengo
Espero que sigan sus investigaciones, seguro que descubrieron que la tierra es redonda, construyeron las piramides de Egipto y lo mas importante, descubrieron la rueda y el fuego
Y la perla y la pela..
Gracias nacionalistas españoles por seguir manteniendo el mundo y la cultura catalana. Seguid pagando impuestos, seguid comprando para que vuestro estado pueda recaptaros el IVA. Gracias a Rajoy por seguir invertiendo vuestro dinero en Catalunya. Nosotros seguiremos estudiando si la historia de vuestra España es real, con vuestro dinero seguiremos pagando los canales de TV3 y Catalunya radio, con vuestro dinero seguiremos pagando las embajadas catalanas en el extranjero y con vuestro dinero seguiremos subvencionando escuelas y universidades extranjeras que quieran potenciar el catalan.
Puede que tengas razón, pero Cataluña al ser una Comunidad Autónoma de España requiere inversión. La gran mayoría del pueblo catalán no se deja manipular como borregos y tiene las cosas claras, por lo tanto esa gente se merece la misma inversión o más del Estado central que la que tiene Murcia, Asturias o Extremadura. Cataluña sólo es conocida como parte de España. En el exterior no se pregunta por Cataluña, sino por España. El catalán es hablado por ¿8-9 millones de personas?. Es castellano es hablado por MILES de personas desde hace muchísimo tiempo y es la 2ª lengua más hablada del mundo, habiendo superando ya al francés. Por poner un simples ejemplos.
Te imaginas a Obama preguntando por la butifarra de Gerona? o por los Caganer?? te imaginas a un alemán interesándose por la programación de TVE? por poner otros simples ejemplos.
En resumen: No engañáis a nadie.
Hoy no quepo dentro de mi mismo de la alegría que tengo. me acabo de enterar que yo mismo, que nací en la calle O donnell de Madrid, soy catalán.
Por supuesto, y Fernando el Católico, antes de reinar, militó en las Juventudes Hitlerianas.
estos catalufos estan fumando muchas setas alusinogenas ultimamente.no´{
No sabía yo que Alicante fuese territorio catalán, pero da igual… lo que digo yo es ¿por qué decir que Cervantes nació en Alicante cuando se puede decir que nació en Barcelona, en medio del Nou Camp?.
Yo conozco otra web que salió ayer a 13 TV, es una web de rutas turísticas pero en plan separatista, te cuentan que colon era catalán, la represión de Catalana de 300 años y como no un supuesto reino catalán…
http://www.cataloniatours.cat
Es todo surrealista. Un panfleto turístico, financiado por la Generalidad, dice que Colón era miembro de la casa real de Cataluña, que Cataluña descubrió América, que Cataluña formó un imperio en el Mediterráneo. Las bolas de esta gente son increíbles, son enfermos mentales necesitados de tratamiento inmediato. No les dará vergüenza
Conozco un psicópata catalanista que estuvo en tratamiento y al final tuvieron que ingresar al psiquiatra.
Esta web hace como diez años que existe y previamente su promotor pertenecía a otro grupo que cuestionaba las mismas cosas. Y digo cuestionaba porque no afirma nada, sencillamente aporta unos estudios y propone unas conclusiones.
Seguimos con Expedientes X
- Hernan Cortes , principe de la casa real catalana
- El Quijote fue escrito originalmente en catalan
- Leonardo da Vinci = Leonardo della Rovere
- El Nautilus de Julio Verne era de Narcís Monturiol
- Nemo puede significar Narcís Monturiol
- Castellano dialecto del catalan
http://www.inh.cat/articles/-El-castella-es-un-dialecte-del-catala-..-un-hoax-o-no!
- Lucrècia Borja hablaba catalan
- El paisaje de la Gioconda, es catalan ,Montserrat
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Aqui hay “mas”
http://www.inh.cat/
No, si ya sabíamos que tratamos con incultos. Sólo un inculto puede hablar así de El Quijote. Además mientes. Nadie te obligó a leerlo. Si No lo has leído, analfabeto. De El Quijote es una belleza cualquier parrafo. Hay ediciones que incluyen el significado de las palabras hoy extingüidas que ayudan a su comprensión completa.
Tu eres la mayor parida de los caganer de Cacaluña.
El capitán Nemo de “20.000 leguas de viaje submarino” es un hombre vengativo y lleno de odio. Y no digo que no tuviera sus razones, pero creo que no sería justo identificar a Narcís Monturiol con este personaje.
Pero esta historia quien la dicta los guionistas de Mortadelo y Filemon
Por favor, los guionistas de Mortadelo y Filemán eran unas personas serias
cataluña, es igual a catetos, palurdos, iletrados, incultos, cobardes, traidores, y chulos sin clase. Vaya para darles la espalda y enviarles alguna que otra ventosidad.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ. Estos catalanes, como jamás han tenido ni Reinado, ni Estado, ni Nación, ni nada que no fueran unas escarchadas aldeas que las han ido uniendo a lo largo de los siglos para formar esta región Española, se piensan con mucha envidia que, todos los nombres insignes e ilustres y cultos de la historia, pertenecen a su ralea. Salvo algún irrelevante personajillo que supuestamente haya salido de esas aldeas, cataluña es una región cada vez más irrelevante para España y para la Historia, por lo tanto cuanto menos se hable de ella y menos se tenga en cuenta mejor para todos. Porque francamente resulta tan insulsa e inocua para la convivencia cotidiana, que es como un moco seco que asquea el verlo
Por no tener no tienen ni bandera. Han tenido que copiar la cubana…
La única que han tenido siempre es la del Reino de Aragón al que pertenecen.
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Luxemburgo y Mónaco son dos casas de putas…. A pesar de los separatas cagones, Cataluña es algo más.
Perdona, pero es que no hemos leído esas páginas tan interesantes que dicen que Leonardo, Miguel Ánguel, Velazquez, y Cervantes eran catalanes.
Y pensamos que el ridículo, y el que escribes soplapoyeces eres tú. El “Jefe del Estado” era el rey de Aragón. No te olvides que Cataluña SIEMPRE perteneció al rey de Aragón, y que la división territorial y la palabra Cataluña sólo aparecen con Jaume I, el Conquistador, rey de Aragón.
Por cierto yo tambien como puedes comprobar se manipular las palabras.
Pero para decir la verdad no la mentira.
Joder que rapido pasas de un principado a un estado, visto y no visto.
Y si te fijas Conde de Barcelona ¿entonces de que estado estas hablando?
y no hagas tu el ridiculo. Maestrillo con tu librillo.
Cataluña fue un Condado que siempre fue dependiente de los Francos, hasta su incorporación al Reino de Aragón. Luxemburgo y Mónaco son Principados y son Nación.
CaTALUÑA SIMPLEMENTE NO EXISTIA . En el siglo XIII era un pueblo anclado en FRANCIA sin indentidad alguna. Tampoco jamás ha sido un ESTADO si no una pertenecia al REINO DE ARAGON . En fín vuestra demenciA NO TIENE LIMITES y se ha convertido en vuestro EXTERMINIO ANTE LA INVASION ISLAMICA QUE PADECEIS. Seguid asi , vaís por buen camino hacia vuestra EXTERMINACION.
Luxemburgo y Mónaco son monarquías, es que n ote enteras de nada, los Estados son muy recientes fines del siglo XVIII, a ver si te enteras, y un condado es eso un condado, nada mas. Principado es lo de un príncipe y el principado de Gerona era para el primogénito de la Corona de Aragón.
Yo creo que no debemos perder el tiempo con éstas cosas. Tambien hay personas que por ahí publican articulos afirmando que los catalanes mataron a nuestro señor. Creo que con la sóla idea de desacreditar al pueblo catalan injustamente.
Si buscamos en las webs, comentarios aberrantes en contra de CATALUNYA y los CATALANES, los encontraríamos a patadas.
No le demos mas importancia, y rebajemos el nivel de crispación.
PAZ, RESPETO Y DEMOCRACIA para todas las personas.
Saludos,
Totalmente cierto, también son Catalanes de pura sangre Superman, Orzowei y la Hormiga Atómica.
Del oso Yogi y BuBu hay serias dudas de si nacieron en la Catalunya Nord o bien son Aragoneses.
Jajajaaja!, estos separatas han perdido completamente la cabeza, van a hacer de oro a mas de un psiquiatra, seguro!.
TOMA… Y ALEJANDRO MAGNO Y TIBERIO, NOTABLES JULANDRONES, TAMBIEN LO ERAN… Y ESO SIN SEGUIR AHONDANDO EN LA JULANDRONERIA HISTÓRICA. POR CIERTO ¿ES VERDAD QUE JORGE PUJOL ESTAFÓ LO SUYO EN EL ASUNTO DE BANCA CATALANA….?
Estimados señores,
Haced un favor a todo el mundo y decid las cosas como son. La noticia de Alertadigital dice que el INH no afirma que Cervantes sea catalán, solo se hace eco una noticia del diario de levante sobre de unas declaraciones en la casa de cultura de Jijona.
Yo no os digo que no os indignéis y digáis lo que queráis, pero por favor decid lo que dice esa web no otras cosas que no están publicadas.
¿ 28 Diciembre ? ¿Expedientes X? ……
¿No seria mas facil decir que Dios creo al catalan en lugar del hombre y que todas las lenguas tienen origen en el catalan incluido el latin?
http://www.inh.cat/
.- Descubrimiento y conquista catalana de america
– la Celestina és una obra catalana traducida al castellano
– Rastro de lengua catalana en Perú (manipulado)
(Sin Manipular )http://academiaperuanadelalengua.org/peruanismos/Aguaitar
– nau Victòria de Magallanes, con bandera catalana
– esgrima , deporte olimpico de origen catalan
– marines (USA) viene del catalan mariner
– El quijote fue dedicado al conde de barcelona
– No era rey de la corona de Aragon , era el rey de cataluÑa
– Siglo de Oro Español, mala traduccion de textos catalanes
– 1519 barcelona era la capital los reinos de España
– 11S Deberia ser el dia de la Hispanidad
– Marco Polo, no era Venciano ¿seria catalan?
etc… etc…..
Ademas dicen que “la historia somos todos,y entre todos la tenemos recuperar,pero faltan recurso”
Pues si quieren que pidan “mas” dinero al estado Español
Otro expediente X: Judit, la heroína bíblica, era catalana de Badalona. Betulia = Baetulo = Badalona.
Yo es que alucino.No celebraban nunca el 12 de octubre porque abominaban del descubrimiento de América,dicindo que ellos jamas participaron en un descubrimiento que significó el genocidio de millones de indios y hacian todo lo posible y lo imposible para desligarse de ese acontecimiento y ahora resulta que sí, que son ellos, los verdaderos descubridores de America. Es como para descojonarse de la risa, para mear y no echar gota,si no fuera por la pena que empiedan a dar tanto afán de acaparar hazañas con que engrandecer Cataluña.Que calladito se lo tenían.Vaya,vaya.ahora les ha dado la urgencia de escribir una historia tan vasta como para llenar un tomo gordisimo porque han descubierto la grandeza de la de España y se dan cuenta que lo que en verdad tienen en casa,es solo eso, una muy escasita historia.Pues nada,vereis que fácil os va resultar engañaros a vosotros mismos inventando la Historia interminable de Catalonia.
A este paso, todas las grandes figuras históricas van a ser catalanes, dentro de nada dirán que Jesucristo fué catalán.
¿Es que no lo fué? Y Bruce Willis también es catalán.
Si, seguro que se le cayó el pelo cuando se enteró de sus raices catalanas
Eso es totalmente cierto, y contrastado, al igual que esto:
http://sp5.fotolog.com/photo/21/17/40/saludyrepublica/1202568637_f.jpg
Nelson Mandela seguro que lo es.!!
Claro su apellido viene de cuando su padre, catalán de pura cepa, pidió dinero al almirante Nelson y dijo aquello de “Nelson, mande la pasta”. Según cuenta la nueva historia en el momento de pasta se cortó la línea telefónica porque no tenía cobertura y Nelson creyó que se llamaba Nelson Mandela. Luego se lo comentó a su ayudante de cámara, sorprendido de que hubiera un catalán que se llamara como él.
No os lo vais a creer… pero el astronauta Neil Armstrong era catalán. El primer hombre en pisar la Luna, nació en secreto en Cataluña. Y de sobra es conocido que Yuri Gagarin, el primer hombre en viajar al espacio era de origen catalán. También era conocido como Jordi Gagarin, o Jordi Gay. Fué uno de los niños de la guerra que emigraron a Rusia. Sí. Albert Einstein mismo también fué catalán. De ahí su nombre tan catalán, Albert. Y no era judío, era ateo. Su apellido auténtico era Estiarte. Pero como fué hijo ilegitimo se lo cambió por el de su padre de adopción. Además ese apellido le hacía parecer más inteligente. En fín, que el mundo no hubiera avanzado nada sin la gent de la nostra terra. ¡Visca Catalunya!
P.D. Brad Pid, George Clooney, Robert Reedford, Harrison Ford, ¡también son catalanes! Visca.
Y Miley Cyrus, Lindsay Lohan, Britney Spears, Emma Watson, Katy Perry, Jessica Alba, Megan Fox, Rihanna, Jennifer Aniston, Paris Hilton, Selena Gomez, Jennifer Love Hewitt, Scarlett Johansson, Mila Kunis, Cristina Aguilera, Natalie Portman, y Lady Gaga son todas catalanas…
¡Nos vamos a poner las botas!. ¡Visca Catalunya!
Hasta Sakira ya es catalana de pura cepa. Y los compañeros Antonio Banderas y Javier Bardem también son catalanes. ¡Visca!
Cervantes era Valenciano, se llamaba Sirvent, la censura lo españolizó
el valenciano y el catalán hace 500 años se distinguian menos aún
la obra cewrvantina está plagada de catalanismos, constatamamos que en cada nueva edición del Cervantes desaparecian los catalanismos, la RAE acepta como palabras castellanas catalanismos, la partida de nacimiento de Cervantes de Madrid está falseada, la batalla de Lepanto fué una batalla catalana ni española ni castellana, hay ediciones del cervantes en donde dice que se ha encontrado unos poemas estos poemas dice el cronista que los traduce al castellano, de MAdrid y Valencia todo son alagos, de Madrid y Castilla desvarios, esta obra tuvo mucho éxito en Catalunya, Portugal, Valencia, Basleares, paises bajos, precisamente todos los que querian independizarse de España, és una obra catalana, antiespalola, que la censura se apropió haciendo de la obra un esperpentica deformada, manipulada y el propio cervantes lo dice que han desposeido su obra de alma, también se camufla los orígenes suyos “de un lugar de cuyo nombre no quiero acordarme” la censura era clara y concisa no podia aparecer la palabra Catalunya ni catalán
Es muy largo explicarte cómo los campos semánticos cambian y algunos caen en desuso, que la crítica no es a la identidad nacional, que existe una acusación al norte europeo de practicar el “libertinaje moral”, que “de cuyo nombre no quiero acordarme” habla sobre Alonso Quijano y no sobre Cervantes, además de no poseer tal significado, o que la vida de Cervantes fue muy conocida y documentada al tratarse de un autor de renombre -a pesar que pobre- y no es susceptible de ser falsificada por él mismo.
El maximo especialista mundial en Cervantes y su obra es un catalan, don Martin de Riquer Morera, conde de Casa Davalos, el cual, en sus libros sobre el autor y su obra, no dice ni una sola palabra que avale la tesis que ustedes defienden.Por lo tanto, me atengo a lo dicho por sabio tan ilustre.La mejor biografia de Cervantes, escrita por el hispanista frances Jean Canavaggio, tampoco dice ni palabra al respecto.Desmentir a Riquer y a Canavaggio no es tarea facil, claro que como dicen los andaluces, es que hay gente pa to.Por cierto, Cervantes es toponimo existente en Galicia, Saavedra es apellido exclusivamente gallego y la madre de Cervantes se apellidaba Cortinas, apellido que podria muy bien ser una forma castellanizada del gallego Cortiñas; estos tres hechos han llevado a decir que el autor era gallego, lo cual demuestra que no solo ustedes tienen imaginacion; en Galicia tambien existe.
Pero esa web… ¿trinca o no trinca?
Hay que será todo mentira, pobres españolitos, y eso del idioma, por favor, yo hablo catalan, dialecto central y hay una diferenciacion dialectal hasta el Cartxe, Murcia, pero todos hablamos lo mismo, que sois mas cortos…y envidiosos, lo que hace la envidia…
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pero si Castilla está despoblada, mira que eres zote.
Recordarles que “el Quixot”, recupero el “seny” en Barcelona, que Cervantes tuvo como gran obra de su vida “Tirant lo blanc”, escrito en catalan y que la santissima inquisicion manipulo gran cantidad de libros imponiendo su reescritura en castellano de obras escritas en catalan, o sea… Ah y no hay conocimiento de donde macio exactamente Cervantes, Alcala…. De que…..de Henares…. Seguro…….?? Tantas y tantas mentiras, me parece que solo podran avanzar haciendo autocritica señores españoles…
Aunque eso si si fuera catalan seria un “botifler”, el mismo dejo escrito que era catellano.
El tirant está escrito en VALENCIANO cuando en el principado ni chapurreabais el catalán. Que te quede clarito.
Jajaja, otro analfabeto lingüístico!!!!¿sabes en que siglo se escribió Tirant lo blanc?ni idea seguro. Te lo recuerdo o mejor, te lo explico para que aprendas algo. Se escribió en el siglo XV. Los primeros documentos en catalán datan del siglo XII. ¿Me dirás que el valenciano (variante dialectal de la lengua catalana) es anterior al catalán. Te recomiendo que antes de escribir sandeces te informes.
El Tirant lo Blanc esta escrito en romans valencia en el siglo XV. En Valencia se hablaba romans derivado del latín en la época en que todavia estaban los musulmanes y es una lengua propia no un dialecto del catalán (estandarizado en el siglo XX) Aparte de las Homilies d’Organya que además estan escritas en occitano, no hay literatura catalana en la época y ahora os teneis que ir apropiando de lo que no es vuestro porque evidentemente Ramon Llull tampoco escribió en catalán ni Joanot Martorell. Los primeros documentos en lengua catalana, dialecto del occitano y el llemosí, datan del reinado de Pere el ceremonios rey de Aragón del siglo XIV pero no son literatura, las lenguas cultas eran el latín y el llemosin en los condados catalanes.
Eso sale de la wikipedia, ¿no? el valenciano sale (como dicen el 99% de los lingüistas incluidos los valencianos) del català.
Los primeros textos en català son “Les homilies d’Organyà” del reinado de Pere el catòlic 1196-1213 y Ramon Llull escribe en sus textos que su lengua era el català, y si no leelo, además escribió en latín y árabe.
No os dejeis adoctrinar por el PP, que sus asesores en temas de historia todos sabemos quienes son. Por poner un ejemplo Pio Moa, fundador de las GRAPO, que viendo que no llegaría lejos se cambió a la ultraderecha pepera.
Y Borges escribía en argentino.
El Tirant està escrit en la,llengua que es parlava en el segle XV a Llevant, ni valencià ni català, era la llegua comuna de tot el territori. La pots anomenar vom vulgos.
Que n’ha fet de mal l’espanyolització del la cultura………..
Mira Pera y no de agua, la Inquisición, libro que no le gustaba iba a la hoguera, así que no cuentes películas que te inventas, eran como Xirinacs.
Creo que la envidia procede de este “instituto”. Su odio visceral a todo lo español hace “apropiarse” al separatismo de los más grandes españoles. Hombres como Cervantes o Colón son tanto de los catalanes como del resto de de tierras de España por el simple hecho de que unos y otros -catalanes, andaluces, vascos, castellanos, cántabros, etc.- somos españoles.
Tus apetitos personales son falsedades. Y además la mentalidad provinciana, aldeana y cateta de la que haces gala asusta. Crees que una lengua hace una nación. Nada más falso. Tienes el caso de España, que no deja de ser nación porque existan varias lenguas, como tampoco deja de serlo Suiza, Bélgica o Francia. El separatismo es infantil y primitivo.
Toda la culpa la tiene ese complejo de inferioridad que le hace buscar en todas partes para ver si pueden encontrar algo con que reyenar su escasa historia particular.Si no lo logran acabarán sentado en los canapés de los siquiatras.De pena.
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¿Y tu de donde eres? porque de catalán no tienes nada, a no ser que seas el mayordomo de los Mas o Pujolet.
Se quedó corta.Tenia que haber destruido mucho más.
Leonardo da Vinci era catalán, creo que está bien claro a juzgar por su apelllido, igual que Julio César que dijo aquello de Veni, vidi, vinci. Aquí también aparece el Vinci catalán. Hay cosas que son irrefutables. ¿Y Colón? ¿Alguien duda que fuera catalán? ¿Después de los años que lleva residiendo “por todo lo alto” en la Plaza Colón de Barcelona? Y Jordi Pujol, y Narcís Serra, eminentísimos banqueros y políticos de renombre. ¿No recordais el crecimiento histórico de Banca Catalana y Caixa Cataluña? ¿Y qué decir de Escipión el Africano? Hoy todo el mundo sabe que nació en el Maresme. Hay que ponerse al día porque creo que todavía hay quien no sabe que Aragón era un condado del Reino de Catalonia, de ahí su bandera. Y no os creais eso de que Cataluña es una comarca del Magreb, que no es cierto. Creo que os falta cultura.
Joder! ¿Es qué no lo creéis? Pues yo soy testigo y doy fe, porque yo conocí al Cervantes y a Da Vinci cuando era joven…es más, el Cervantes hizo la mili conmigo en Melilla…así que, podéis creer la noticia, os lo CUENTO YO, QUE SOY HISTORIADOR DE “NUEVAS HISTORIAS”
Es un secreto a voces : Dios es catalan.
No hay nada peor que un palurdo sobrevenido, que un cateto orgulloso del pelo
de la dehesa. Que lejanos de aquel Joseph Pla que bajo la apriencia de un payes
era ademas un avezado cosmopolita que se partiria de risa con estas catetadas
provincianas, se entiende que el establismenth odie a Albert Boadella, este Ampurdanes 100 % catalan represente como hombre de mundo todo lo que estos palurdos con la barretina calada hasta las cejas desprecian .
Don Pelayo,Abderramán III,y los Reyes Católicos también eran catalanes de cataluñistán!
Bueno…, en la actualidad se están descatalogando documentos quye demuestran que Popeye, Filemón, Pepe Gotera, Rompetechos, El Capitán America, Pipi Calzaslargas y el Correcaminos, tambien eran catalanes. Sin palabras…
No,no, todos esos eran españoles. Quedaroslos que reflejan muy bien el “alma” español.
Coño…!, si os quedais con todas las figuras relevantes quien nos va a quedar al resto de la Humanidad?
catalna es el Almirante Cervera, un patán inútil, Hugo de Moncada, otro tonto de más, Prim, que no sabía nada de nada, y claro, Carmen de Mairena y Pitito, eso es catalán fetén.
¡Sólo puedo reírme ante tamaña barbaridad, entonces Pinochet era Catalán..je,je,je,je…y Arturo Prat era barcelonés…!
Prat es un apellido catalán.
Esto ya es sencillamente para ser tratado en salud mental. No merece ni rebatirse.
No os habeis enterado de nada, un catalan de pro puede nacer donde le de la gana, puede apellidarse como quiera y tener la nacionalidad que desee, siempre sera catalan por el lo vale.
Los moros, negros, amerindios, chinos, indios y hasta los marcianos y selenitas son catalanes, faltaria mas… si es que todos llevamos un catalan dentro, lo que pasa es que aun no nos hemos dado cuenta.
los pateticos musulmanes dicen que Leonardo es moro. Palestina es un nombre inventado por los romanos para tratar de quitar la identidad de los Judios, terminada la conquista romana, ese nombre ya no tiene razón de ser.
No olvidemos que España tiene lo que se merece. Cosecha lo que siembra. Siempre ha sido así y siempre lo será.
El maromo subvencionado,el tal Francisco Esquivel dice que oye voces mientras duerme y tambien despierto,que le dicen lo que tiene que decir y hacer.
No se yo,no se yo…..el diagnostico.
Asta, donde puede llegar la idiotez de algunos descerebrados. Esta gente no sabe ni de que habla tan solo abren la boca y a rebuznar. Y seguro que los cerebros lavados independentistas se lo tragan no hacen más que comulgar con ruedas de molino. Jesucristo tanbien nació en Cataluña seguro.
La vida de Cervantes es de sobra conocida. Lo que deberíais haber incluído al escribir este blog de opinión personal revestido o más bien disfrazado de notícia es en qué se basa la teoría, que afirma que la autoría de El Quijote no sería de Miguel de Cervantes “oficial” sino de otro español nativo de tierras valencianas de casi igual nombre y vida parecida.
Las referencias valencianas sobre su literatura y vida social y el conocimiento del mundo marino es lo que les empujan a postular que un hombre de los llanos interiores no se ajusta a los conocimientos que tenía Cervantes.
A nivel personal no estoy de acuerdo con los argumentos que emplean. Cervantes participa en la Batalla de Lepanto por lo que no necesitaba ser costeño para conocer el mundo naval, y se trata de un hombre de cultura y muchas lecturas como para pretender que conociera Tirant Lo Blanc por proximidad geográfica.
Evidentemente hacen falta los manuscritos originales. No es como el Cantar de Roncesvalles que sabemos que fue más largo que lo que ha llegado a día de hoy o diversos cantares que sabemos que existieron a pesar de no haber permanecido.
Pero desmintiendo el último punto, podría perfectamente haber escrito en catalán ya que catalán y valenciano son dialectos de una misma lengua. Si ello supone un conflicto o una disyuntiva, deberían estos mismos personajes preguntarse si el que escribe en andaluz lo hace en español, o bien si hay literatura española o en cambio se separan en diversos bloques como lengua argentina, lengua peruana, lengua mexicana, etc.
“El Pijote” de Arturo Mas.
Vale, celebro que haya sujetos que solo tienen el chascarrillo tonto como respuesta a cosas serias, de verdad que no pasa nada. Pero sería un gran avance si utilizas cualquier otro sitio que esté al nivel de tus comentarios en vez de intoxicar temas serios con comentarios tontos.
Que te pires tío, a mi edad con esas historias para no dormir..
Si no estás dispuesto a aguantar la respuesta, lo que debes hacer es no escribir nada inicialmente. Internet es libre y te pueden contestar, o bien lo asumes o bien te abstienes de comentar nada.
PD: ¿”A mi edad” conlleva mayoría de edad?
Lo que faltaba por oír. Es triste que mi gente de Cataluña sea engañada por la falsa publicidad partidista de Mas y de los independentistas.
Sobre estas cosas no cabe nada más decir que la propaganda separatista esta llegando ya niveles de ignorancia sin igual, es lamentable, a esto no se le puede llamar ni estudio histórico ni nada de nada.
Da verguenza hasta ver el articulo no se quienes son los que han hecho ese estudio pero de que son imbéciles seguro.
Esto demuestra que los separatistas ya no respetan nada y que solo lo hacen para tocar los huevos. Mejor no hacerle ni caso. Si ellos se creen felices dejemos que disfruten, pero como suele decir el refrán a cada cerdo le llega su San Martín. VISCA ESPAÑA. Desde Cataluña Montornes del Valles.
Dentro de poco dirán que Marx era catalán y Hitler madrileño.
Todas estas anormlidades y mas llevan 30 años contandoles a los niños en los colegios de Cataluña. No es de extrañar que despues de 2 generaciones los jovenes catalanes tengan lavado el cerebro como pasa en el Pais Vasco con las Ikastolas.
Sería hora de empezar a abandonar la lógica inductiva porque lleva a hablar mucho y argumentar poco.
El INH puede estar acertado o equivocado, pero que ellos crean en ello no significa que los profesores de la educación crean en ello, a pesar de hablar ambos de historia. “Si un instituto lo dice y el instituto es catalán, como la educación es catalana lo deben afirmar también” es un planteamiento que debería usarse para ridiculizar el inductivismo y mostrar sus limitaciones.
Lejos de ello, sigues el camino inductivo y atribuyes aquello que te has inventado a 30 años de enseñanza. Y por más lógica inductiva “en Cataluña hay nacionalistas y seguro que enseñan eso. En E. Herria también hay nacionalistas así que debe ocurrir lo mismo” metes a cerca de 10 millones de personas en una fantasía personal que te has sacado de la manga, evidentemente sin razonar nada con sentido.
Vamos, no es tan complicado pensar un poco antes de escribir tonterías de tal tamaño. Incluso si quieres cargar contra la educación, esfuérzate un poco en conectarlo con la realidad. Solo has escrito 3 líneas y rebatirlo de forma clara es una parrafada. Ahorradme la tortura de tener que enseñaros como a niños pequeños, por favor.
Pues apliquese el cuento antes de escribir tonterias: Euskal Herria no existe.
Euskal Herria es un concepto cultural igual que lo era España antes de los Reyes Católicos, por lo que sí que existe.
Que de todo lo escrito esto es lo único que seas capaz de comentar define mucho, por lo visto, lo incontestable que es lo que he escrito.
Es un invento de Sabino arana un chalado como Bartolomé Robert, y Xirinacs, se me olvidaba, era un caganer que la cagó muy bien, haced como él.
Querido jof por desgracia eso es lo que esta ocurriendo en las dos provincias. Un adoctrinamiento como el que nunca hizo Franco en España. Podria darte mil nonbres de pueblos vascos en donde los domingos el personaje que se pone ha hablar en una iglesia justifica los asesinatos de seres humanos, y maldice al muerto y a los que apoyan al muerto y a los familiares del muerto deseandoles a todos lo mismo. Esas conferencias se dan a las 9, a las 12 y a cualquier hora hayan niños o no. Clase de catequesis con esto ultimo que te he dicho. En el 90% de los colegios de estas provincias el adoctrinamiento nazista y radical es diario, y lo peor apoyado por los padres de los niños.
Por lo visto Franco debió omitir, imagino que empujado por la situación europea, enseñarte en qué se basaba el nazismo. Es posible que lleves media vida haciendo comparativas sin poder haber accedido a un libro de historia.
La frase final es la mejor. Después de una larga disertación sobre los discursos en las iglesias, algo que no puedo comprobar, sueltas la afirmación de que la educación de los colegios es ¿nazista? sin argumentar las razones y con un porcentaje que llamarlo ilusorio sería un acto de benevolencia.
Por cierto, Franco sí justificó todos los asesinatos que causó (murió una descomunal cantidad de gente en la represión posterior, no lo olvidemos), llamándose a si mismo “salvador de la patria” (lo que ya de por si es una justificación) y confinando a sus opositores a fosas comunes, privándoles de sus nombres y recuerdo.
Franco era judío por los cuatro costados según José Luis de Vilallonga.
Catalanes de toda la vida.
Concretamente de Villanueva y Geltru,calle de la barretina 33-35.
Y antepasados mios de parte de madre.
Cristobal Colon,tambien es antepasado mio,este por parte de padre.
Lo que es cierto,verídico e indudable: ¡¡MAHOMA ERA CATALÁN,HABLABA EN CATALÁN Y ERA UN PEDERASTA CATALÁN!!
Los hechos bien lo demuestran…
Bueno Jesucristo es un personaje inventado por tanto podrian perfectamente decir que nacio en Cataluña, habria las mismas pruebas en esto que decir que nacio en Palestina.
Perdona pero Jesucristo fue un personaje real nacido en Nazaret. En lo que hoy es Israel esta el sepulcro de su familia y los judios hicieron desaparecer su osario cuando se descubrio.
Otra cosa es que fuese un personaje muy listo o tuviese contactos y fundase una religion y sus apostoles difundiesen un mensaje que con el paso de los años ha sido totalmente desvirtuado mediante el uso de la fuerza y el terror.
No tan inventado como la nación catalana…
Joder tío.Por favor ponte pronto en manos de un especialista ,antes de que sea demasiado tarde porque es que estás muy mal.
JAAAAAAAJAJAJAJAJAJA
madre mía lo de estos psicópatas ya roza los límites de lo… permisible, la locura que se ha desatado es increíble, cataluña va camino no solo de ser el nuevo kosovo, sino de ser un jodido manicomio.
Qué fuerrrrrrrrrrteeeeeeeee!!!! Institut Nova Història… Toda esta mierda clausurada y todos estos hijos de Satanás a la hoguera. Qué vergüenza de todo lo que está pasando….