El Valle de Arán da a probar a Mas su propia medicina y pide el derecho a decidir si Cataluña se independiza
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Sede del Consejo General de Arán.
GI.- El Consejo General de Arán ha aprobado este lunes una moción en la que reclama el derecho a decidir del pueblo aranès para que pueda votar su encaje con Cataluña si ésta decide emprender un “nuevo camino nacional”.
Según ha informa el propio Consejo, la moción no cuestiona la pertinencia de la Valle de Arán a Cataluña, sino que defiende la necesidad de que los araneses decidan el estatus de su territorio en el caso de Cataluña cambie su relación con España.
Impulsado por Unitad de Arán y aprobada por unanimidad, el texto, titulado ‘Moción a favor del derecho a decidir del pueblo aranés’, reclama a la instituciones catalanas que tengan en cuenta “la voz propia de Arán como pueblo diferenciado y territorio histórico”.
El derecho a decidir de los araneses, según se recoge en el texto, se ejercerá de forma “libre democrática y pactada”, y reside en el pueblo aranés, como sujeto político y comunidad con una carácter nacional, cultura, lengua e instituciones propias.
El artículo 11 del Estatuto de Cataluña reconoce la Valle de Arán como “entidad territorial singular” dentro de Cataluña, y establece que será objeto de una especial protección por medio de un régimen jurídico especial.
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Hay cosas que leo por aquí que deberían ser vetadas directamente por faltar radicalmente a la verdad. Si seguimos así, al final resultará que ni el holocausto judío existió. Vamos a ver señores, Franco fue un dictador y un tirano que sumió a este país en más de cuarenta años de retraso económico, falta de libertades y opresión de su pueblo, de todo él. En cuanto a Catalunya, la represión fue más allá, incluyendo la total prohibición de hablar en catalán (por tanto por favor, solo faltaba escuchar que fue un idioma protegido por él). Respecto al derecho a decidir, no es cuestión de lo que diga la ONU o para que se creó, porque el derecho a decidir está por encima de cualquier norma legal, es cuasi un derecho natural. Todo el mundo tiene derecho a decidir, es un derecho individual y lo es también de los pueblos o comunidades humanas. Y por ello, si el pueblo catalán decide que desea abandonar España, debe ser una decisión totalmente respetada y respetable. No quiero decir con ello que a mi me guste, pero tampoco me gusta tener a Rajoy de Presidente, y ahí lo tenemos, porque los españoles en su conjunto decidieron o decidimos así, y aun no compartiendo esta idea vivimos en democracia y debo aceptarlo como tal. Lo esencial es que cada grupo decide su existencia y no podemos aferrarnos a cuestiones legales pues las normas no son más que reglas de juego aceptadas por unos o por todos (depende) para ser aplicadas en momentos determinados, pero los tiempos cambian y las personas a las que se aplican esas normas también, por tanto, todo es modificable. Con respecto a la Val d’Aran o Aran (tal como se denomina en aranés) tiene todo el derecho a decidir al igual que Catalunya y al igual que Murcia o León, me da igual cual sea el pueblo. Por cierto, que los partidos políticos catalanes o españoles tengan subsedes abiertas en Arán no significan que piensen exactamente lo mismo. Recordemos que PSC y PSOE tienen bastantes divergéncias entre ellos, y CiU y Convergència Aranesa no són exactamente lo mismo (tal y como algunos pretenden) está por ver cual será la decisión de Arán, pero no tragiversemos las cosas por favor. En todo esto, es cierto, existe mucha manipulación, de una banda y de la otra, y deberíamos serenarnos un poco todos.
No soy independentista puesto que creo que los sentimientos son los que deben regir mi decisión, y como tal yo me siento español por muchos motivos, al igual que catalán, pero leyendo y escuchando determinadas opiniones realmente entiendo que hasta un castellanomanchego le den ganas de independizarse de este país porque algunas cosas rozan la obscenidad humana. Pido a todos aquellos que tanto defienden a una España unida, que dejen de hacer patriotismo demagógico y barato y trabajen más por una España plural, justa y de reconocimiento a sus pueblos y ciudadanos que no son ni todos iguales ni todos homogéneos. Es totalmente imprescindible que conozcamos la realidad de nuestro país si queremos trabajar unidos. La exclusión y los descalificativos no son el camino. Respetemos incluso a los que piensan diferente, puesto que no hay mejor manera de desactivar al contrario que conociendo realmente su pensamiento, acercándonos a su realidad y comprendiendo el porque piensa y siente como lo hace. Aquellos españoles que en la actualidad no se sienten españoles, tienen sus motivos y sus razones, y no son simples cuestiones de caprichos infantiles. Lo que tenemos que hacer es ser más abiertos y liberar a España de sus yugos (sus tópicos) y acercarla a su realidad. La pluralidad. España no es toros (aunque los haya), España no es flamenco (aunque lo haya), España también es la muñeira, la sardana, els castells, el precioso idioma Euskara o Català, o el precioso Español andaluz.
Por último decir que la cultura catalana no solo se distingue del resto por la lengua, hay muchísimas cosas que la hacen genuina y propia, al igual que se puede considerar a la asturiana, la castellana o la andaluza, ni más ni menos. Aunque también se ha de decir que hay muchos lazos que nos unen con la llamada cultura española, que no es más que la suma de todas las que conforman el estado.
Serenidad y respeto. Las imposiciones unilaterales no ayudan y la demagogía patriotica barata tampoco. Para comprender primero conocer.
Tienes toda la razón. Todos tenemos derecho a decidir. Y yo decido no tener más apertura, no respetar lo que dicen ni los catalanes, ni los araneses ni nadie. Yo decido por mí mismo. Y yo quiero decidir que España es de toros y flamenco y el catalán es un dialecto y no quiero respetar a los que piensan diferente de mí. Además decido que no quiero tener ni serenidad ni respeto a lo que no quiero tenerlo. ¿Por qué me vas a ceñir a lo que tú decides que debo respetar?
¿Qué problema hay? Por supuesto que los araneses tienen derecho a decidir. Nadie se lo niega, desde Catalunya. Lo que ellos quieran; seguir en Catalunya, integrarse en España o en Francia (geográficamente sería lo más natural) o bien optar por una independencia propia. Claro que preferiríamos que siguieran en Catalunya, pero cualquier opción que ellos decidan será entendida y respetada, sin malos rollos de ningún tipo, desde Catalunya. Saludos a los amigos araneses.
Por cierto un par de preguntas:
Ya tiene “Catalonia” terrenos donde instalar su “nacion”.?
Se me ocurre que podriamos facilitarselos a un precio modico de millon
por habitante y que crearan algo asi como un monaco a lo español.
España colaborando como no podia ser menos, para que el fanatismo del
Señor Arturo y afines se realicen mentalmente.
Y otra pregunta;
Todo esto si dicen que esta fuera de la ley, ¿ que coños hace la ley ?.
y para finalizar, los que llegamos a cataluña alla por el año seseta y tantos
ahora que?, nuestros esfuerzos y actitud de estas decadas no merecen ser
oidos y tenidos en cuenta ?
si ya tiene donde precisamente en Catalunya y los que vinieron ahora que..? muy facil.. hacen lo que quieran… se quedan y siguen viviendo como siempre pero mejor o se van a donde gusten mas… asi de facil..
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moltes gracies..
Me parece muy bien.
Asi sabra el señor Arturo Mas. o menos lo que significa su cruzada.
Y no estaria de mas que los que llevamos mas de tres decadas o
menos que mas da en Cataluña, digeramos algo que se oiga nuestroç
sentir y dejen de manipularnos como a borregos.
Lo politicos, en su mayoria, deberian abandonarla y ser contratados por
cierto canal nacional, donde la discusion es la esencia de esa cadena y
de los “afamados y diplomados contertulios” que la componen.
Lo dicho politicos a tabajar en el congreso y si quereis discutir a la tele.
No os enterais de nada! Sabra Artur Mas que? quien gobierna en Aran y quien esta a favor de eso? No es Convergència Aranesa? Sabes que és Convergència Aranesa???
Ah coño, pero si és la variante aranesa del partido de Mas! Entonces que sabra Mas que no sepa ya y se haya fomentado desde su propio partido?
Antes de parlotear como chimpances ignorantes mirad la web de Convergència Aranesa, el partido que gobierna l’Aran y vereis quienes son y que defienden
http://www.convergencia-aranesa.org/
Menos hablar de l’Aran y más conocer l’Aran, que l’Aran no es lo que los españolitos que en la vida habeis estado allà quereis que sea
http://www.convergencia-aranesa.org/el-ple-del-conselh-generau-daran-ha-aprovat-una-mocio-a-favor-del-pacte-economic-i-politic-per-aran/
El Ple Del Conselh Generau D’Aran Ha Aprovat Una Moció A Favor Del Pacte Econòmic I Polític Per Aran
El Ple del Conselh Generau d’Aran, celebrat avui dia 29 d’octubre, ha aprovat entre d’altres punts, una moció que refrenda les demanes que Convergéncia Democràtica Aranesa-Partit Nacionaliste Aranés, va fer la setmana passada a Convergència i Unió per a que les incorporés al seu programa electoral: El Reconeixement de la Identitat d’Aran. El Pacte econòmic i polític per Aran
El que no te enteras de nada eres tú, troglodita.
Con lo chulos que estabais hace sólo cuarenta y ocho horas, dando por hecho que en unos meses ibais a decidir con alemanes y holandeses el rescate que nos ibais a conceder, ¿AHORA QUÉ PUÑETAS NOS VAS A CONTAR, ENTERAO DE LA VIDA?
El primero que se está cachondeando de todos vosotros es tu President, con lo del “Nou Estat” para 2020, BIEN CLARITO TIENE EL ARTURITO QUE EL INGRESO INMEDIATO EN LA UE NO LO TIENE NI DE COÑA.
Y encima se va a pagar a tu costa un viajecito a Rusia y a no sé dónde “Mas”.
Hala, von-”lo que sea”, apunta a La Meca, seguro que allí te dan el caramelito.
No, el que no te enteras de nada eres tú, imberbe… si fueras menos ignorantes sabrias que el derecho a decidir por su futuro de los araneses es apoyado mayoria de los catalanes.. asi que el articulo es un absurdo sin sentido escrito para que se regocijen ignorantes que ni saben donde queda el Vall D’Aran y creen que esa consulta molesta a los catalanes porque creen que somos brutos como los espanyoles.. pues no.. estan equivocados nuevamente..
yo no me explico como le dan tanta importancia a estos Catalanes con todo el respeto del mundo para ellos , pero no se van a ningun lado , van a vivir peor de lo que ya estan , no ven ellos que el resto de España va empezar a afectarles en su vida , yo soy Español y para miFranco es lo peor que le ha pasado a España y que el Rey aun que fue un excelente representante de España ya no tiene razon de que lo siga siendo las cosas han cambiado y su presencia ya no es requerida , se me hace ridiculo una independencia , yo votaria por sacarlos de España, es toy harto de que silben mi himno o quemen mi bandera , que se larguen y eso si si vuelta de hoja y nada de que es que barcelona no queria independencia o el pueblo x tampoco si se van SE VAN TODOS
Tienes razón en algunas cosas, el Rey fue útil al principio de la transición, pues era una figura respetada por todos. Pero el tiempo pasa y no ha sabido estar a la altura, de forma que ahora es percibido como un privilegiado vividor, con yate, cacerías, mansiones, …. pagados por nosotros.
Yo que apenas salgo de casa por falta de presupuesto no tengo porque estar pagandole a un señor que tiene 1780M€ una cacería de perdices de 600.000€.
En cuanto a lo de echar a los catalanes de España. Pues no. Es como si se te meten ocupas en una habitación de tu casa y decides hacer la casa más pequeña. En Cataluña hay muchos españoles, y no los podemos abandonar.
En cataluña hay muchas personas neutras, sin principios ni valores, que lo mismo les da ser independentistas como al día siguiente ser aferrados españoles. No tiene otra explicación que en tan solo 3 meses el número de independentistas haya crecido en 20 puntos. Y todo lo que sube puede bajar.
En cuanto a Franco lo juzgas con ojos de hoy. En 1936 España era un pais dividido, donde algunas regiones se habían rebelado, los políticos de izquierdas estaban montando un regimen estalinista sin haber ganado elección alguna (nunca se publicaron los resultados de las generales de 1936), la gente normal por la calle iba con pistola, los socialistas del PSOE mandaban matones a casa de los jefes de la oposición, ….
Los militares apoyados por gran parte de la sociedad decidieron imponer orden dando un golpe civico-militar. Los socialistas y rojos varios apretaron el acelerador con un contragolpe comunista. Ningún pais democrático de Europa dió el más mínimo apoyo a la revolución comunista/anarquista/socialista tan solo Stalin, de forma remunerada, dió apoyo a sus amigos afines.
Simultaneamente, los traidores del PNV negociaban con Hitler para conseguir un pequeño estado propio satélite a Alemania con vascos puros. El PNV compartia con el partido Nazi muchos puntos (los sigue compartiendo).
De no haberse producido el golpe militar, en España se hubiese instaurado una república soviética, posiblemente Hitler hubiese invadido España, y probablemente los aliados hubiesen iniciado la conquista de Europa por España. Al finalizar la guerra seguramente los soviéticos estarían en España, se habrían perdido las Islas canarias que serían tal vez un estado libre asociado de EEUU.
Bajo el Yugo soviético España hubiese sido un pais agricola, con nula productividad. Pero la suerte es que hubo Franquismo, se industrializó el pais, logrando superar la riqueza por habitante de cualquier pais comunista, se cohesionó el Pais, no habiendo en 1975 problemas territoriales.
Al final del franquismo no había paro, la riqueza estaba más repartida que ahora y el crecimiento de los ultimos 20 años del franquismo rondaba el 10% anual. Se pasó de ser un pais pobre de caciques, matones anarquistas a un pais moderno.
Si hoy discutimos sobre las arturadas es porque el Franquismo salvó a España. No dudo que hoy la mayoría sea antifranquista, pero yo fuí testigo de los últimos años del franquismo.
Todo el mundo estaba más o menos contento, ya se que la Union Soviética enviaba dinero a los de la izquierda para alborotar y que andaban los de la ETA. Había bastante LIBERTAD similar a otros paises europeos (en inglaterra o francia los grises también daban porrazos a los estudiantes que intentaban la revolución – contexto del final de vietnam y guerra fria).
Donde no había libertad en esa época era en el mundo soñado por el PCE, PSOE, ERC, CNT, …. aquello, de lo que también fuí personalmente testigo era un campo de concentración.
En 1974 mis padres fueron a Alemania, a un pueblo pegado a la frontera que separaba las dos alemanias. Alli la escolarización era obligatoria y mi padre que era muy moderno le preguntó al director del colegio que opinaba del comunismo.
El director del colegio no dijo nada, abio la cortina y se limitó a señalar por la ventana. Al fondo se veía una alambrada, un foso, un campo minado, otra alambrada, nidos de ametralladoras y detrás un bosque todo en ese orden. Evidentemente todo eso era para que no se escaparan los ciudadanos bajo el regimen comunista.
En España no había alambradas, quien quería salir o entrar lo hacía sin ningún problema. Pero de no haber habido franquismo, hubiesemos estado al otro lado de la alambrada.
Si quieres juzgar el franquismo no puedes hacerlo con la mentalidad de hoy, sino que tienes que pensar como hacían los abuelos. Para ellos poder ir por la calle sin que te pegaran un tiro como ocurría en la republica era un gran avance.
Mi abuelo en época de la república era funcionario de correos y se encargaba de repartir el correo por pueblos desde el tren. Al trabajo tenía que ir con pistola, pues era muy peligroso. Con Franco eso ya no fue necesario.
Yo no soy franquista, no me gustaría hoy un regimen franquista, pero a mi me trasladas a 1936 y sería franquista. Era entonces algo necesario. Una de las caracteristicas del éxito del franquismo es que era un régimen apolitico, que buscaba la eficacia en la gestión.
En los primeros años se acercó al fascismo, pues eso era el paradigma de la modernidad y eficiencia. El estado mediante grandes inversiones públicas genera empresas al mismo tiempo que permite la iniciativa privada.
A mitades de los 50 se dió cuenta que podría ser más eficaz si se impulsaba más la iniciativa de capitales, con lo dejó de lado al fascismo. En el gobierno franquista los ministros eran como directores generales de empresa, con mucha libertad y poder.
Se escogía como ministros a los mejores, a los más preparados. Sugiero que cualquiera mire los curriculums de los ministros de franco y compare con la fauna actual. No hay color.
Una de las personas a las que más debemos nuestro bienestar actual es Joan Sardà i Dexeus, que fué el principal impulsor del plan de estabilización que permitió modernizar el pais en menos de 10 años.
Curiosamente era un catalán que años antes había sido el promotor de la facultad de economicas en Barcelona. En 1968, después de haber sido delegado del FMI, Banco Mundial y uno de los más prestigiosos economistas fué elegido miembro numerario del Instituto de Estudios Catalanes (¿cómo? Si como lo leen, el franquismo protegió la cultura catalana por el simple hecho de que era parte de España y los grandes catalanistas eran españoles).
Como dato curioso para que el que quiera perder el tiempo. Uno puede comprobar a través de películas de la época que el catalán era asumido y respetado. En películas como Aeropuerto 1953, El Verdugo o Agustina de Arangon hay personajes catalanes que hablan catalán. Son películas que se estrenaron en toda España y que pasaron la censura. El Catalán nunca estuvo prohibido.
Ya que me he desviado con el tema, una curiosidad
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zK-_kWxrHRU
Himno cuya musica por cierto fué compuesta por un vasco de guipuzcoa. No podemos negar que vascos y catalanes están presentes a lo largo de toda nuestra historia común.
Hoy los problemas que tenemos son otros, hipoteca, trabajo, … aunque si necesitamos políticos preparados y no vendedores de paños con infulas de presidente de petita naciò.
Derecho de autodeterminación para los pueblos en el contexto de la ONU tenía como fin de que las colonias asiáticas y africanas pudiesen independizarse de sus metrópolis.
Pero Cataluña no es una colonia sino una parte de España y por tanto es absurdo aplicar la autodeterminación. Un ciudadano de una colonia tiene menos derechos que el ciudadano de la metrópoli, por poner un caso no tiene pasaporte, ni derecho a decidir, ni están representados, …
Los catalanes tienen los mismos derechos que el resto de los españoles, tienen 48 diputados en el parlamento y no pocos catalanes han sido ministros. No hay ninguna discriminación, como si ocurre en los territorios coloniales.
Cuando un catalán va a Cuenca a trabajar no tiene que dar explicaciones a nadie, del mismo modo que si se pone enfermo en Zamora lo atenderán sin preguntas. Es lógico que el resto de los españoles debamos tener en Cataluña los mismos derechos.
Lo que pretenden algunos catalanes, es una asimetría similar a la vasco-navarra, que equivale legalizar el expolio de una región al resto. Eso no es tolerable.
También sucede que la cacareada singularidad y diferencia se radica unicamente en la existencia de una lengua. Lengua que por cierto y contrariamente a la mentira difundida fué protegida y promocionada por el franquismo. (para los excepticos que miren publicaciones, televisión, radio, libros, películas… en catalán anteriores a 1975 – como por ejemplo Teatre en Catala emitido por TVE en Cataluña desde 1964).
Proteger una lengua no significa que haya que imponerla en las escuelas y mucho menos que haya que promocionar el odio. El Franquismo sería una dictadura, pero era mucho más justo, razonable y equitativo que la entelequia propuesta por Mas, que también es otra dictadura que confunde estado, pueblo y partido.
A alguien no le suena
Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer (español: «Un pueblo, un imperio, un líder»). No es de Artur Más, sino de su ídolo.
Si creer que todos los españoles deben ser libres e iguales ante la ley sin asimetrias y si creer que los políticos deben respetar las leyes es sinónimo de ser fascista, evidentemente yo soy fascista.
Entonces escocia o Quebec que votan si no es las autodeterminación?
Que sois cortos! Que NO QUEREMOS SER ESPAÑOLES, os enterais ya? En el siglo XXI y menos en Europa pretender obligar a la gente lo que no quiere ser es meterse en un callejón sin salida. Al final tendreis que ceder, no hay mas, id asumiendolo.
Pues eso, tampoco podéis “obligar” vosotros a la UE a admitir vuestra piltrafa de “construcción nacional”.
Aquí no tienes nada que hacer, von-píchovich o como te llames.
MEJOR ASUME TÚ QUE VAS DE CULO, CON TU PRESIDENT DICIENDO QUE EL “NOU ESTAT” POR LO MENOS NÁ DE NÁ HASTA 2020 Y LA COMISIÓN DICIENDO QUE SIN ESPAÑA ESTÁIS EN LA PUTA CALLE.
A ver quién “es corto” y quién “no se entera”.
Escocia es de siempre un reino soberano adherido al Reino Unido.
No es el caso de Cataluña.
El Reino Unido acepta el referendum a sabiendas que saldrá que NO a cambio de recentralizar la educación, en especial las asignaturas de historia. La pregunta es clara y sencilla.
Quebec es otro caso distinto al de cataluña, donde convocan de vez en cuando elecciones en las que sale que no. Como la cosa pasaba de castaño oscuro aprobaron la ley de claridad, pregunta sencilla, elecciones solo cada 25 años y territorio por territorio. Traducido aquí podría independizarse Reus y quedar Español Barcelona.
Ahora parece que todos los catalanes ansian la independencia, ¿realmente es así? En mi opinión es solo una fiebre pasajera de algunos, la fiebre pasará a medida que fracase el gobierno de Mas y no pueda seguir hinchando la mentira.
Ya que pareces “muy catalán” ¿me podrias aclarar quienes son los catalanes con derecho a voto?
¿descendientes de catalanes? ¿los que viven hoy en cataluña? ¿nacidos en cataluña que trabajan en Valladolid? ¿yo que no soy catalán si me empadrono allí puedo votar?
Lo comento porque veo muy complicado disecionar la sociedad, pues todos SOMOS ESPAÑOLES.
en parte Si es el caso de Catalunya..
Si Cataluña se independiza, supongo que el resto de los españoles tendremos derecho a decidir si queremos ser catalanes y, por tanto, formar parte de Cataluña.
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(Responderé al señor Raül en catalàn, para que pueda entender mi mensaje, pido disculpas a los demas lectores)–Raül, Soc català i per tant Español (igual que tu) i jo no soc cap Nazi. Planteja’t-ho així: Catalunya independent, els de BCN pensen: Nosaltres generem la majoría de tributs de Cat. i els de les altres tres províncies ens roben. BCN Independent!!!!! Captes per on vaig Raül? i la història acava com l’anunci: Benvingut a la república independent de casa teva.
España no permetrà una autodeterminació per que no ho contempla el ordenament jurídic. Si vols que aixó canvii hi ha un camí: Fundes un partit, que et votin, ets president i despres canvies les normes, així conseguiràs fer be les coses. Tot el demès és un cop d’estat i per tant acavaría en una dictadura catalana (ja hi som, per cert). Insultant no guanyes res, tansols desacreditat a tu mateix i les idees que dius defensar.
Saps que és impossible assolir una majoria que defensi l’autodeterminació o el dret a exercir la mateixa a Espanya. Ni ara ni mai. Ni tan sols els escocesos han necessitat aquestes condicions, simplement els vots dels seus ciutadans.
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Abans de parlar assabentat de què vol dir feixista i nazi.
Feixista ve de “fascio” i en puritat correspon només a la Itallia de Mussolini . I Nazi, en puritat pertany només a l´Alemania de Hitler.
Tota la resta és un Estat TOTALITARI( URSS, Cuba, etc), QUE ÉS EL QUE S´HA CONVERTIT CATALUNYA, a l´actualitat.
Tu ets sents només català, no?? però la realitat es que per ara ets espanyol, t´agradi o no.
Què posa al teu DNI i passaport????
Antes de hablar entérate de qué significa fascista i nazi.
Fascista viene de “fascio” i en puridad corresponde sólo a la Italia de Mussolini. Nazi, en puridad corresponde sólo a la Alemania de Hitler
El resto es un estado Totalitario( URSS, Cuba, etc), ue es en lo ue se ha convertido Cataluña en la actualidad.
Te sientes solo catalán, no?Pero la realidad es que, por ahora eres español, te guste o no.
¿Qué pone en tu DNI y pasaporte?
és totalitarista feixista, nazi ser nacionalista? I que em dius del nacionalisme ecspanyol? també? o aquest no. Prohibició de referèndum a Cuba= és un estat totalitarista, etc. Es prohibeix un referendum a Catalunya i és patriotisme. En que quedem? que les definicions només són bones quan ens afavoreixen y quan no el diccionari està equivocat, no?
Referent al DNI i Passaport: jo estic espanyol (estic fart d’explicar sempre el mateix), no soc espanyol, per què no és el mateix estar malalt que ser un malalt, oi que m’entens?
Si tant bons són els espanyols per què no ens deixen decidir lliurement el que volem? Enlloc no està escrit que guanyaria el si a la independència. Sou tant totalitaris que ja ni tant sols voleu plantejar-vos la qüestió. 300 anys d’espoli són molts i hem arribat a un punt en que no hi ha volta enrera, o es fa la consulta o espanya tindrà problemes de caire internacional.
Heu llegit el Wall Street Journal darrerament? hi ha un bon article que parla de la classe política espanyola i la sitúa a nivell de Torrente. Jo particularment no m’agrada que em comparin amb Torrente, per això hem començat un projecte nou, de futur i agradi o no tirarà endavant.
Aquí tenemos a un señor que pese a no tener ningun apellido catalán y ser de familia española no puede hablar en castellano para que todos los presentes le entiendan, enhorabuena, así quedas bien con tus cuatro amiguitos, ¿no?
tenia uno detrás con una pistola obligándolo a escribir en catalán, seguro.
No me seas demagogo y ajústate a la realidad, que mal que os pese incluye otras opciones que no son las vuestras. Así ha ido hasta ahora
que tu ets catala?disculpam,pero que es el que posa al teu DNI?
Felicitats, no ho podria dir millor. Genial!!
Felicidades, no lo podria decir mejor. Genial!!!!ª
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¿Y TE PARECE A TI QUE TODO EL MUNDO EN EUROPA QUIERE SER FRANCÉS, O ESLOVACO?
No lo se pero Español seguro que no!! Ser español es como volver al tercer mundo, a una republica bananera. Yo no quiero ser como tu!
Además si los araneses quieren independizarse, lo que seguro que no haremos es amenazar con el uso de la fuerza. Si quieren ser independientes, adelante y mucha suerte.
Esa es la diferencia entre un pais civilizado (Catalunya) y otro que todavia está por civilizar (España) que todo lo resume en el uso de la fuerza y en enviar a taraos como Alamanes y compañia.
En un pais civilizado estaría penado hacer apología del fascismo (Alemania) aquí no solo no lo está sino que taraos nostalgicos quieren influir en el devenir diario de los demás sin tener en cuenta que son cuatro carcamales a un paso del hoyo y cuatro analfabetos que se han dejado llevar por la palabreria de los cuatro carcamales. No tienen un lider sólido, nadie
El Edén de Artur Mas: el programa de CiU o Alicia en el Pais de las Maravillas
- Sanidad. Y es que CiU no duda en asegurar que serán capaces de aumentar en un 5 por ciento la esperanza de vida, incrementar en el mismo porcentaje (5%) la supervivencia al cáncer y doblar el porcentaje de personas con discapacidad integradas
- los muertos en accidentes de tráfico se reducirán notablemente. El programa de CiU dedica un epígrafe a la seguridad y se compromete a, en diez años, reducir en un 50% los muertos y los heridos muy graves en carretera.
- tasa de paro en el 22,5%, casi la media española (algo más del 25%), CiU se compromete a rebajarla hasta el 10,5% y equipararla así a la media europea.
- indica el camino a seguir: creando 60.000 nuevas empresas que llevarán emparejados 100.000 empleos unidos a proyectos emprendedores y creciendo “más que la media de la UE”.
- Por otra parte, Mas y los suyos prometen cumplir con el déficit cero y reducir la presión fiscal individual en una comunidad que puede ‘presumir’ de tener los mayores números rojos de España.
- se comprometen a doblar el número de vuelos directos intercontinentales de larga distancia,
- situar a tres de sus universidades entre las 100 primeras del mundo
- dotar a la mitad de los hogares catalanes con banda ancha ultrarrápida
- aumentar en un 25% el consumo cultural catalán y doblar la presencia del catalán en Internet
- reducir el fracaso escolar hasta el 10%. Así se recoge en el programa electoral de la formación presentado este domingo, que engaña al prometer que con una Cataluña separada de España mejorarían los datos de la educación catalana,
Cuando en realidad esta competencia está transferida a las comunidades
autónomas y, por tanto, ya depende de la Generalidad Precisamente, Cataluña se encuentra a la cabeza en el conjunto de España en fracaso escolar y en abandono prematuro de los estudios. El 21,8% de alumnos de ESO no llega a graduarse
el problema es que la recua se lo cree, solo hace falta ver este blog.
MENOS Y EL RESTO ACEMILEROS ENCANTADOS.
Coño, eso me lo pido yo tambien.
Tengo la solución, podemos crear una Gran Cataluña que abarque a toda la Peninsula Ibérica y cuya capital sea Madrid. Estoy convencido que en España todos queremos lo que pone en el programa electoral.
Trabajo, vivir más años, cura del cancer, menos accidentes, riqueza por un tubo, …
Definitivamente arturito ha perdido el norte. No sé si es que tiene la mentalidad de un niño de 8 años, o símplemente está para que lo encierren en un psiquiátrico. Lo que si sé es que ha llegado la hora de pararle los pies.
arturito mas……. A LA CÁRCEL IRÁS!!!
VIVA ESPAÑA!!!
Con dos Wue……………. los Araneses, estos si tienen cojones, jajajja toma Arturito Mas medicina del Valle de Arán, jajajja
De qué te estás riendo? Claro que tendrán derecho a decidir su relación con Catalunya… nosotros no somos como vosotros…
Un ejemplo Barcelona, Gerona quieren independencia y Lérida y Tarragona no la quieren… Entonces Lérida y Tarragona serían España, porque si deciden querer siguiendo ser España… es solo un ejemplo
Daniel: o eres un maldito manipulador como vuestro lider “arturo I el demente” o hablas desde la más absoluta de las ignorancias. Para tu información, la generalitat lleva muchos años ninguneando y humillando al Valle de Arán, así que no te engañes, vuestro demente líder no predica con el ejemplo precisamente. Es un puto hipócrita cuyo lema es “lo mío para mi y lo tuyo a medias”.
perdón? inmersión lingüística en aranes en la Vall d’Aran, oficialidad de su lengua en TODA Catalunya. Un canal de televisión público con emisiones en aranès para toda Catalunya, un plan de inversiones que ya lo quisieran los de les Terres de l’Ebre, etc.
Si esto es ningunear… lo que no podeis soportar es que se os de lecciones de como hay que hacer las cosas. Y cuando Catalunya sea independiente la Vall d’Aran decidirà también su status dentro del nuevo país, como no puede ser de otra forma.
ben dit daniel, aquests demòcrates de per aquí no son capaços d’entendre que a un poble si que s’els pugui deixar escollir lliurement.
Todos asuminos, incluidos los catalanistas más rancios que Arán se separa de Cataluña. Estupendo, tienen derecho a decidir y nadie se lo niega.
Pero que ocurre por ejemplo con Hospitalet o Belviche. Apuesto que en ambas poblaciones, más numerosas que el valle de Aran hay un gran porcentaje de personas que desean seguir siendo españolas.
¿tienen derecho a decidir? ¿se lo va a impedir el iluminado de Mas?
Esa es la cuestión, si cataluña puede separarse de españa, Badalona también puede hacerlo por la misma regla de 3. ¿me equivoco?
Perfecto
Me pregunto yo,
¿que parte de cataluÑa quedaria en el reino de arturo M….?
¿cuanto metros tendria ese reino?
¿tendrian salida al Mediterraneo?
aparte de los de ciu ,erc ,psc, y nuevos catalanes ¿quien mas quedaria en ese reino?
Negro futuro le veo los separatistas
Cierto que oler a rancio huelen todos:
http://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY
NO ES VERDAD QUE CATALUÑA pueda ser miembro de la UE.
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Mienten los Blogeros nazionalistas, de CIU, ICV, ERC y pSC.
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Si llegara el momento de la ruptura que invoca el presidente catalán Artur Mas, y sólo en ese caso, la Comisión emitiría su “opinión legal”.
Pero gracias a la carta enviada por Reding hace un mes al secretario de Estado para la UE, Íñigo Méndez de Vigo, no habrá que esperar tanto para conocerla. Lo recogido en la carta y la misiva de Reding tiene el respaldo del presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, y de todo el colegio de comisarios, algo que no es baladí, dada la tendencia de la comisaria más mediática a sacar los pies del plato con algunas de sus declaraciones.
Eso es mentira, el Parlamento ha dicho que esas opiniones eran opiniones personales de Reding y no de la UE.
Pues cuando Reding dijo que la cosa no estaba clara, bien que salísteis todos los separatas a colgaros la medallita.
Ahora, como no os conviene, es una “opinión personal”,¿eh?
YA TE GUSTARÍA.
El Parlamento no pinta apenas nada, mandan La Comisión, el Consejo y…. bueno, un poco los Tribunales.
A LA PUTA CALLE SIN ESPAÑA, CHIQUITÍN, ES LO QUE HAY. Si no queréis ser españoles, vosotros sabréis, pero estáis fuera.
Pero que mas da si Catalunya forma parte de la Unión Europea o no. Lo que interesa es marcharse, irse de España, perderos de vista de una vez.
VALLE DE ARÁN ES ESPAÑA.
CATALUÑA ES ESPAÑA.
NO AL SEPARATISMO.
AMBITO ESPAÑOL DE DECISIÓN.
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Menos “nou Estat e Europa”, como si queréis ser emirato pakistaní.
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Y una mierda, tu Emperador aun no es independiente y ya esta reclamando los paisos catalans. MENTIROSO.
Reclamando? No. Sólo que los baleares y los valencianos tienen derecho a escoger su futuro.
Pues eso decidirían: seguir en España. No creo que a nadie (excepto a 600 o 700 mil borregos como tú) les apetezca hundirse en la más profunda de las miserias en un pseudorreino fantasioso e infantil creado por un demente como es vuestro líder arturito cuyo pies hace tiempo que parecen no tocar el suelo.
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Paletos???? Eso tu payeso yo soy de valencia capital y creo que debes de dejar el lsd, y lo de enviar a los modos creo que tu no envías ni sellos en las cartas, muerto de hambre. Estáis en la ruina gracias al burguesito.
¿Tú? ¿De Valencia? Pero si eres de Málaga, fava! y si no de Madriz o algún lugar de esos que tan españoles son a la hora de recibir dinero pero no a la hora de dar. Los valencianos cobramos 100 euros menos que el resto de españoles de salario y encima el PP vota que “no” a la regulación económica. Serán i*iotas. Esque encima de votarles nos vacilan… de traca.
Yo ya hace un año que decidí aceptar la idea de Països Catalans porque, entre otras cosas, tiene más sentido que estar con los chupasangres españoles (madrileños en su mayoría).
Simplemente, eres tonto
Menudo patriota de pelotas, tu eres bobo,tu ni pintas ni despintas tu eres un charnego bobo VALENCIA NO ES CATALUNYA, ASI QUE DEJA TRANQUILO A VALENCIA PALETO
¡Que miedo los mocos de escuadra
Ya llegas a ser burro patriota de los cojones , pues vamos bien apañados si quereis toda España .
Lo que tienes que preocuparte es que no te falte el pan de cada dia , te lo dice un catalan de Lérida , y de paso no te metas donde no te llaman .
Otra cosa en catálan mossos de escuadra se deberian de llamar: VAILETS D’ESCAIRE; ( escuadra no es palabra catalana diselo a pujolet , arturito, y el fraile Duran .
GLORIA y HONOR A ESPAÑA.
Este es el verdadero NAZIONALISMO eh patriota.
Hospitalet de LLobregat, Esplugues de LLobregat,Sant Baudilio de LLobregat, Cornella de LLobregat, Badalona, Santa Coloma,San Adrian del Besos,El Prat de LLobregat, Castelldefels, San Feliu de LLobregat, Martorell, etc…
Todos estos municipios suman mas del 30 % de la población de Cataluña, y si sumamos Barcelona ciudad , mas del 50 %……Tienen su hecho diferencial al ser de mayoria española, su idioma diferencial al hablar el español, su economía mucho mas potente que el resto de cataluña,etc….
TENEMOS DERECHO A INDEPENDIZARNOS DE CATALUÑA Y que se acabe nuestro EXPOLIO Y ROBO.
No te preocupes, tienes suerte de vivir en el primer mundo, donde hay libertad y democracia, ya se acabó ese periódo triste y vergonzoso de la historia de España donde el dictador torturado y asesino, robaba la libertad de elegir a los españoles, no te preocupes el 25-N podrás votar, eso si, tenemos que respetar los resultados, eso es la democracia, como puedes ver eso que dices es una memez, entonces en los pueblos de España que no ganó el PP Rajo no tiene nada que decir, se independizan de Madrid, ¿no?, aparte que el artículo la mayoría no se lo lee, falta de costumbre supongo, deja claro que el Vall d’Aran “no cuestiona su pertenencia a Catalunya…” ¿que es lo que no habéis entendido?
Tambien es democratico cerrar hospitales, imponer un lenguaje, robar a mansalva el dinero de los ciudadanos, pasarse la leyes por el forro, etc.
Si esto es democracia sabes que te digo capitanborregas: TU Y TU DEMOCRACIA OS PODEIS IR A LA MIERDA.
¿imponer un lenguaje? Mi lengua es el catalan. Tu estado español me esta imponiendo el castellano. ¿Quién impone a quién?
Democracia…..jajajjaa…..lo vuestro es una democracia secuestrada.
Porque mi voto siendo habitante de la provincia de Barcelona vale 5 veces menos que el de LLeida, Girona o Tarragona ?
Porque mi voto vale menos?, porque mi voto no vale igual ?
Cuando los votos sean todos iguales entonces sabras lo que dices, y comprenderas lo que es la democracia. Y no me vengas con el cuento de que sino no tendrían representación esas provincias porque con esta manipulación lo que ocurre es que los ciudadanos de LLeida, Tarragona y Girona imponen su santa voluntad a los que viven en Barcelona pues los votos de estos no sirven para poco mas que nada.
Eso es lo incomprensible de RAjoy , porque no cambia una ley electoral absolutamente manipuladora.
Será que está de acuerdo con CiU para hacer mucho ruido y que no se altere mucho el pueblo?
Tu amigo Artur Mas sería el dictador en Cataluña, primero no deja libertad de expresión para que los comercios rotulen en español, niega poner una tv gigante para la final de la Eurocopa, tiene la tv pública catalana, radios y periódicos a su disposición e ignora e insulta a los q no piensan como él. Entonces… q diferencia hay entre Franco y Artur Mas?
en qué mundo vives, chaval?
no te has enterado que la mayoría de charnegos se ha hecho independentista?
han abandonado el PSC, el partido tradicional charneguista
no sabías que en Barcelona gobierna CIU?
no sabías que la mayoría de charnegos se ha Catalanizado y ahora son independentistas?
Jejé la mayoría como tu,!descerebrado! Hijo de andaluces quiere ser catalán solo y no español ??????!!!!!!!!!! Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajjajajajaja ahí que me da , ósea como no has sido nada en tu vida quieres tener tu minuto de gloria traicionando a España , tu país gañán, solo leerte me descojona
Patriota
Gobierna CiU gracias a una ley electoral que inutiliza el voto de la gente de Barcelona. Unica y exclusivamente por eso.
Pero no solo ahora y CiU…..llevamos así con el cuento del nacionalismo 30 años , imponiendonos su voluntad con una ley electoral que anula los votos del cinturon de Barcelona y que además alardean de democracia.
I a sobre el 26 de novembre CiU traura majoria i l’any 2014 convocara el referendum per la independència, sigui legal o no, vulgui España o no.
callate y deja de usar esa palabra despectiva, VIVA ESPAÑA Y LOS ANDALUCES Y EXTREMEÑOS DE CATALUÑA KE NOS SENTIMOS ESPAÑOLES!!!!!
El Edén de Artur Mas: el programa de CiU
Entre las promesas, aumentar la supervivencia al cáncer en un 5%
¿que fumara arturo M….?
Manu: Tú te autocalificas de demócrata y etiquetas a los que no opinan como tú de NAZIONALISTAS
¿ No estarás mirándote en un espejo ?
Si una parte de un Estado se independiza esta parte no puede negar el mismo derecho a que otra parte del nuevo estado desgajado también pueda decidir separarse del mismo.
Fue la receta que los juristas canadienses advirtieron y aplicaron a Quebek
Erig
30/10/2012 – 12:59
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A diferencia de los españoles, los catalanes somos demócratas. Y si los araneses mayoritariamente quisieran independizarse, respetaríamos su voluntad. Sin amenazas, ni insultos, ni coacciones….
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“mi respuesta” , es: ¿Será por la Libertad de la que gozamos los que NO SOMOS NAZIONALISTAS?
Oye, Manu… ¿que eres el moderador? creo que se te ha ido un poquito la mano al meter tu comentario en el mío. Por chorra y por injusto. Muy propio del medio.
Debo reconocer que manu tiene razón… En Catalunya, a los que no piensan exactamente como nosotros, los incluimos en progroms, los despojamos de sus propiedades, los sodomizamos publicamente y encima les metemos los cuernos con sus feas esposas. Ah, y hacemos que testen a favor de la memoria de Lluis Companys en caso de muerte natural. Incluso estamos estudiando el aborto con efectos retroactivos y la castración. AAAAAAY, Manu, mira que llegas a decir chorradas.
LA GENERALITAT HA DENEGADO ESTA INFRAESTRUCTURA DE PROGRESO ENTRE FRANCIA-ESPAÑA:
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La “Travesía Central del Pirineo” -TCP-, el gran túnel ferroviario al que aspira Aragón para abrir un nuevo paso de gran capacidad entre España y el resto de Europa, reportaría un beneficio al país de unos 1.200 millones de euros al año.
Sería lo que esta infraestructura aportaría al Producto Interior Bruto (PIB) español, por las ventajas que generaría en el tráfico de mercancías y en la mejora de la competitividad de empresas con componente internacional.
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ESTE, Nacionalismo actual de CIU junto al del izquierdismo del “Tripartito” ningunea por la Generalitat, este proyecto, pero apoyada por Madrid, Castilla León, Galicia, Asturias, Castilla La Mancha y Extremadura, con la Nación de PORTUGAL, Y, en un futuro no muy lejano para viajar a Europa en vehículo sin “pisar” tierras de violentos nacionalistas, y sus hordas.
“Adeu Nazis onalistas! Adeu, orrevoir, arriberdechi, adiós Mas, adiós Colom, adiós Homs, adiós Felip Puig
Manu, la Generalitat se opone, al igual que Valencia, Murcia, Extremadura y la CE, por que consideran que el corredor Mediterraneo es más económico de realizar, tiene un coste medioambiental mínimo, y reporta más beneficios, ya que permitiría unir directamente Algeciras con Berlín (ese es el proyecto).
El TCP además de la obra en España, requeriría obra en Francia, mientras que el Corredor Mediterraneo no (aparte de que ya está medio hecho). La propia CE excluyó el TCP del plan de grandes infraestructuras europeas a realizar para 2020 por su alto coste y por los perjuicios medioambientales que produciria la obra en el Pirineo, pese a que no descartó incluirlo en el próximo pla de obras a realizar para 2050.
Saludos
Rectifico, las CCAA que se oponen son Catalunya, C.Valenciana, Murcia y Andalucía (no Extremadura, lapsus…)
Sí: tan demócratas que multan por no rotular en catalán. A otro perro con ese hueso
A diferencia de los españoles, los catalanes somos demócratas. Y si los araneses mayoritariamente quisieran independizarse, respetaríamos su voluntad. Sin amenazas, ni insultos, ni coacciones….
tu si respetarias pero sabes que otros muchos no lo harian .ya viste el 11 m lo respetuosos que eran con las banderas no doy mas datos si eso es democracia como seria si no la hubiera
BUEN CHISTE erig el belga, JUAJUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Cataluña: la emparenta con Castilla en cuanto al significado de su nombre, «Tierra de Castillos». La misma página de la Generalitat asegura: «El nombre de Cataluña, de etimología incierta, aunque probablemente derivado de “tierra de castillos”, se empieza a utilizar a mediados del siglo XII para designar el conjunto de condados que formaban la Marca Hispánica». El término se encuentra por primera vez en un poema de 1117 en el que se hace referencia a las etnias de «catalanenses» o «catalanensis» y al territorio de «catalania».
El término nació para designar a la «región de los vándalos»los que los guardas de las fortificaciones que se levantaron en esta Marca durante la Edad Media se los conocía como «castlanus», de cuya voz surgen las formas «castlà», «catlà» y «carlà». De ahí derivó al término en que los extranjeros llamaban a estos habitantes y su territorio
Naturalmente que hay que respetar el derecho del Valle de Arán aindependizarse de Cataluña, de ESpeña o de donde quiera. También habría de preveer la posibilidad que quiera hacerlo Cuenca o Segovia de ESpaña, o Vallecas de Madrid.
La independencia es libertad, lo contrario a la esclavitud… y estamos viviendo en el siglo XXI. Las sufragistas de hace un siglo, Mandela, Gahndi, Luther King, y tantos otros subvertieron las leyes, hicieron un mundo mejor y cnsiguieron independencia para los colectivos que representaban. Ese es el camino: dar la posibilidad de independencia a toda person a todo colectivo. Lo contrario es submisión, docilidad, autoritarismo y esclavitud: todo muy muy antiguo.
Tu a cuidarte de lo tuyo y dejanos a los de la Vall D’Aran tranquilos , no nos mezcleis en vuestras mierdas independentistas embarullandolo todo.
Al tanto que va de canto.
Tu de la Val d’Aran? xDDDD
Ara els espanyolistes es volen fer passar per aranesos. Ja és per pixar-se de riure.
Els aranesos tenen ben clar que Catalunya és una democràcia, cosa que no es pot dir d’Espanya. Ells triaran entre ser un estat lliure o seguir a Catalunya. Tenen el seu dret. El que els espanyols els prohibiu. Esperem que el País Valencià i les Illes també votin, si vota la Val d’Aran.
pues si que pasa algo que decir de los españoles araneses , muy bien por decir que cataluña es democratica no et fot , por algo votarón la constitución , otra cosa es que os hagan servir de conejillos para hacer lo que les rota de los cojones , mientras los españoles ya nos estamos hartando de tanta marraneria .En mentes obtusas no entran razonamientos normales .Adios lindas cándis…. good bye…. arrevoir…. y a tomar por saco pollos separatistas.
No deus saber ni on està situada la Val d’Aran. A més, a qui creus que triarien els aranesos entre una Espanya que no els deixa votar i una Catalunya que els deixa votar i els permet ser una nació diferenciada.
És que no hi ha color. xDD
http://www.youtube.com/watch?v=HnMA7KdGxn0
Ahí tienes tu super respeto por la autodeterminación de los pueblos. Si no hay más que verte a ti, que eres de familia española y para adaptarte dices odiar el lugar del que es toda tu familia y antepasados, ¿eso no te da que pensar? yo te lo explico, las causa son dos: que eres un “pringao” al que le tira mas quedar bien, y que el catalanismo de los catalanes de verdad (no como tu) es puro nazismo.
Esto es la muestra del absurdo nazionalista; llevando como llevan toda la razón los del Valle de Arán (si por razón, se entiende la sin razón y es esperpento nazionalista). Tengo en mi que pepe el del 4ªB de la calle España de un barrio de la capital Aranesa, a mandado al ayuntamiento una declaración unilateral de independencia y la proclamación de la REPUBLICA MONARQUICA INDEPENDIENTE DE SU PISO. Pretendiendo el reconocimiento de la U.E. OTAN y solicitando el derecho de veto en el Consejo de seguridad de la ONU
otra alegria para arturito M….. tomate una copa de cava catalan, que esta en oferta…….
Él señala que “el artículo 4.2 del Tratado de la Unión Europea es terminante cuando señala que la Unión deberá respetar las estructuras fundamentales constitucionales y políticas y la integridad territorial de los Estados miembros, cuya determinación es competencia exclusiva de éstos. En consecuencia, la UE no puede reconocer una declaración unilateral de independencia de una parte de un Estado miembro”. Esto es lo que Reding asume en su carta.
La Comisión Europea insiste en no tomar una posición clara en público. “Son asuntos internos”, contestan en la Comisión. Pero en privado, sí hay un documento en el que el principal representante de la Comisión en este asunto —la vicepresidenta y comisaria de Justicia, Viviane Reding— asume las posiciones del Ejecutivo español, que sostiene que Cataluña en ningún caso podría independizarse de manera unilateral y seguir en la UE.
http://www.alertadigital.com/2012/10/30/bruselas-lo-tiene-claro-si-cataluna-se-independiza-de-forma-unilateral-saldria-de-la-ue/
Vaya.. parece que los de ‘El Pais’ se han colado:
http://www.vilaweb.cat/noticia/4051360/20121030/comissio-nega-avali-posicio-despanya-independencia-catalunya.html
Pues va a ser que NO se han colado
por que me resulta tan familiar este texto??
A si, es una traduccion de una web de noticias con ideologia totalmente opuesta a esta:
http://www.vilaweb.cat/noticia/4051251/20121029/laran-vol-decidir-futur-catalunya-esdeve-independent.html
¿ España, UNA ?, no 51
¿Basado en…?
El programa electoral de CiU incluye el Estado propio PARA 2020,y eso que nos íbamos a tomar las uvas solos este año los españoles,¿eeehhhh?ja ja jaaaa…..Y LA VICEPRESIDENTA DE LA COMISIÓN ACABA DE CONFIRMAR QUE LA INDEPENDENCIA UNILATERAL SIGNIFICA EXCLUSIÓN INMEDIATA,quedarían fuera de la UE,señores separatistas,y eso vale tanto para Cataluña como para Euskadi.HAY QUE LLEVARSE BIEN CON ESPAÑA,CHIQUITINES,Y NO MENTIR TANTO.
yo diria que en la Vall de Arán no hay nacionalismo lo que piden es que se respete su singular idioma el aranés, y eso más o menos ya se hace en Catalunya, en el 3/24 que es un canal de TV 24 horas de noticias yo lo miro a diário, dan noticias en aranés, a mi me gusta, y en la Vall d’Arán los niños se educan en aranés, y jamás hemos tenido conflictos entre catalanes y araneses, Andorra ya es un país y tan felices todos
en España no hay ningún canal que emita para toda España ni un segundo de catalán, ni vasco, ni gallego, ni aranés, ni bable por poner ejemplos
anda que se puede ser aldeano. Hablando un idioma universal, encerrase en lenguas absolutamente minoritarias o identitariasen vez de ampliar conocimientos en otras lenguas universales como por ejemplo el Inglés y todo esto lo hacen por las subvencio0nes que se las quiten y se les acaba el amamoneo. Porque esto ya es mamoneo
¿Exacto, cuál es la necesidad de aprender castellano exactamente? Muchos hablantes pero muy poco prestigio internacional, un papel nulo dentro de la economía anglosajona, donde conocer la lengua de Cervantes es un rasgo que no pasa de lo curioso y exótico. Pudiendo erradicar el castellano en detrimento del inglés y no lo hacemos… ¿será posible? Y después del inglés toca el chino, que es otro idioma de relevancia internacional. Menudo mamoneo.
No si no nos encerramos, tenemos la suerte de hablar por lo menos 2, y mucha gente más de 2, mira Rajoy cuando va al extranjero tiene que ir con canguro, sólo habla español, cuando va Mas, puede hablar castellano, catalán, inglés y francés, y cuando iba Puyol, que es médico, pues castellano, catalán, inglés,alemán,frances e italiano, de encerrarse nada de nada, incluso diría yo que los de mentes cerriles son otros.
¿con cuantas más personas se puede comunicar uno que habla catalán frente a uno que habla solo español?
La respuesta es obvia, el hablar catalán, a diferencia de otras lenguas aporta poco. Esta bien que no se pierda, que se cuide y que la gente lo conozca, pero de ahí a darle validez práctica me temo que no.
Pues es una de las lenguas más habladas de la UE. Pero a efectos prácticos, un catalán se puede comunicar con unos 10 millones de personas más que un español.
eso se llama etnocidio
le paso un video que lo explica
NACIONALISMO LINGÜISTICO ESPAÑOL-JUAN C. MORENO CABRERA
http://youtu.be/qJpZgIR_J9E
Un catalan puede comunicarse con 10 millones de personas mas que uno que solo habla español. ¿pero existen 10 millones de personas que hablen catalan y no hablen español?
Por favor no escribas idioteces.
Exacto. Cuando yo hablo inglés tengo la posibilidad de comunicarme con los no anglosajones q
que también lo hablen. Y hablo de posibilidad, porque es otra opción factible que hablando catalán un castellanoparlante y un catalanohablante no se comunicaran entre ellos. El castellanohablante depende de la buena voluntad del segundo, mientras que el catalanohablante no. Desde luego es una ventaja.
No entendeis nada, que no queremos prescindir de ninguna, no lo entendéis o no lo queréis entender
Oye que la Merkel solo sabe aleman y el de francia solo frances, y eso que dices de tus dos Emperadores no te lo crees tu ni harto vino.
Eso NO es cierto y te lo voy a demostrar.
Cuando Mas está con Rajoy, Mas habla solo con uno, pero Rajoy habla con Más.
Por eso mismo los araneses tienen claro que en España no se respetará ni su lengua ni su cultura y que seguirán siendo robados. Por eso mismo la Val d’Aran permanecerá dentro de Catalunya.
Tu eres idiota o que , me parece que si lo eres y un buen rato , estoy hasta los cojones de oir tantas falacias como las tuyas , cataluña tiene 4 provincias , yo te pregunto ¿ como es que todos los locutores hablan en Barcelonino? , tendría que haber periodistas que hablen en su lengua catalana de las 4 provincias; si no hablas el chapurreado de barna ya no entras en la televisión y te lo digo porque conozco más de un caso , y en aranes no hay canal de 6 que metan un programa en nuestro dialecto porque yo si soy de la Vall de Aran y puedo hablar con causa pero prefiero más hablar en español; si quieres te traduzco el texto en aranes , ¿ te parece bien?.
ARRIBA ESPAÑA POR SIEMPRE.
Pues a mí sí que me gustaría verlo traducido.
¿La Mari Pau Huguet parla “barcelonino”? ¿I l’Alfred Rodríguez-Picó? ¿I la Cori Calero? Per dir-te només tres que m’han vingut al cap.
I a Catalunya Ràdio és normalíssim sentir locutors d’accent valencià, balear, pallarès, rossellonès o el que vulguis.
Noltros xerram es MALLORQUÍ, nosaltres no parlam es Català imposat
y por encima de todo somos E S P A Ñ O L E S
Evidentemente. Solo faltaría que no hablarais mallorquí, que es una variedad dialectal del catalán, diferente de la variedad dialectal de Cataluña.
Jof
El catalan, es un dialecto,
La gramatica Mallorquina anterior, 85 años antes que la catalana
Y no digamos nada de Valenciano , ya que cuando llego Jaime I, ya se hablaba Valenciano
http://www.cardonavives.com/artdocumentos.asp?id=2792&tit=El%20vergonzoso%20expolio%20de%20la%20lengua%20balear
Dejar de dar el coñazo con el p… catalan
la Mari Pau Huguet es de un barri de lérida y cuando entró en tv 3 hace ya años le amoldarón el habla de Barcelona y aún te cuento más , lo Tomas Molina el del tiempo no quiere a ninguno que hable o explique el tiempo que no sea en uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu, yo tambien podria seguir comentando nombres , me parece y no te ofendas pero en este caso no llevas razón.
I com és que tots encara li sentim l’accent de Lleida magnífic que té? Potser els “amoldadores” no van tenir gaire èxit, no trobes?
L’Alfred, tot i ser nascut a Barcelona, conserva l’accent dels seus pares.
I de la Cori Calero no tens cap “secretet” més?
Quina peneta.
O tortosi
Mentira, y demostrable….
Doncs demostra, capitan farfolles, demostra…
be dejemoslo asi ni para ti ni para mi AliBay , por lo menos aunque no coincidamos en las ideas se puede hablar sin insultar y defender sus idas sin pudor alguno; yo tengo amigos que piensan como tu y ellos saben que yo pienso al reves pero no por esto se tiene que llegar como algunos aqui a insultos mayores.
La independencia de Cataluña.
Cataluña se convertiría en un Estado independiente, como es hoy Túnez o Marruecos. No pertenecería a la Unión Europea, ya que para ello tendría que solicitar formalmente su adhesión y cumplir con los requisitos previos; esto podría durar años.
Además, España tendría que dar el visto bueno para su entrada y podría alargarse más años todavía.
Tendría su moneda propia que podría ser ¿el catalino?, por poner un ejemplo.
Estarían separados de España y de Francia por una frontera bien definida, controlada por Aduanas o por los antiguos fielatos, donde tendrían que pagarnos los correspondientes aranceles.
Como no pertenecerían a la Unión Europea para conseguir cualquier mejora en sus relaciones con Europa tendrían que obtener el apoyo de España.
Su moneda tendría un cambio flexible con el euro y probablemente se devaluaría con lo que, para evitar una inflación importada, tendrían que trabajar más que ahora, pagar más impuestos que ahora y ser más pobres que ahora.
Los españoles allí residentes tendríamos pocas diferencias con el trato discriminatorio que recibimos hoy. Al estar en un país extranjero tendríamos que educar a nuestros hijos, como ocurre hoy, en catalán. Y si quisiéramos montar negocios, como ocurre hoy, tendríamos que hacerlo en catalán, o sea,que para nosotros los españoles habría poca diferencia con lo que nos ocurre hoy. Pero su trato hacia nosotros mejoraría porque les aportaríamos nuestra divisa: los euros. Y siempre al cambio saldríamos ganando.
Para poder renovar su actual Carnet de Identidad español, los catalanes tendrían que demostrar que tienen una residencia fija en España y que pagan sus impuestos en España. Lo mismo les ocurriría con el actual carnet de conducir español, la tarjeta de la Seguridad Social, etc. Incluso se les pediría visado de entrada cuando quisieran hacer turismo en España.
Nosotros, el resto de los españoles, nos ahorraríamos todo el coste que hoy nos cuesta su Seguridad Social, sus pensiones, su paro, sus vacaciones, etc.
Y lo mismo con lo que nos cuesta hoy mantener a los inmigrantes que ahora residen allí, que cada vez son más numerosos, sobre todo los que provienen de países árabes.
Todos los que tenemos el dinero en alguna entidad de allí, podríamos depositarlo en otra entidad finaciera española, que, al final, revertiría en la empresas españolas; por no hablar de las participaciones que tienen las entidades financieras catalanas en las principales compañías españolas, habría que obligarlas a devolver las acciones ya que, al no pertenecer a Europa, el gobierno español podría nacionalizar las mismas.
Nos ahorraríamos todo lo que hoy nos cuesta la cantidad de Diputados y Senadores catalanes que nos desprecian. Sus viajes en primera a Madrid, sus estancias en hoteles de lujo, sus dietas, sus vacaciones, sus sueldos millonarios de por vida, sus guardaespaldas, sus comilonas, etc. Y serían sustituidos por Diputados y Senadores españoles que trabajarían por España.
Nos ahorraríamos los traductores que ellos nos exigen, cuando solo por buena educación deberían hablar en español, idioma en el que todos nos entendemos.
También ahorraríamos en las embajadas que tienen por todo el mundo.
Dejaríamos de pagar a los mozos de escuadra que, por si no lo sabes, no los paga la Generalidad, sino el Ministerio del Interior, como a los Policías y a los Guardias Civiles, sólo que les paga más.
Los ríos que nacen en España y luego entran en Cataluña podrían ser desviados para regar zonas secas de España, y no como ocurre ahora que hay que pedirles permiso para hacerlo así y que siempre lo deniegan. Además podríamos construir un buen pantano en el Ebro en la provincia de Zaragoza y convertir en regadío el desierto de los Monegros.
El cava se lo pueden meter por donde les quepa, ya que tendrían que pagar impuestos a la exportación y no hay que olvidar que el 80% del cava catalán se vende en el resto de España. Nosotros no tendríamos inconveniente en tomar champán francés (que con los impuestos saldría por mismo precio) o la buena sidra asturiana, que fresquita está de muerte, y los asturianos son unos chicos muy majos que se sienten orgullosos de haber iniciado la reconquista desde Covadonga.
Si necesitaran dinero para hacer carreteras, para ampliar sus puertos y sus aeropuertos lo podrían pedir prestado a España, claro que, pagándonos los correspondientes intereses y gastos. Podrían tener su selección de fútbol, y el Barca jugaría la liga con el Nastic, el Reus y el Sabadell, así generaría buenos ingresos para futuros fichajes. Además, ganaría siempre la liga, ya que no tendría rival. Lógicamente Messi, Pujol, Busquets, Xavi, Iniesta, Valdés, Pedrito, Alves, etc. buscarían equipos más competitivos en España o Italia, pero esto, a los catalanes de pro, no les importaría mucho, lo importante serían sus señas de identidad.
Pero por encima de todo, los españoles, nos liberaríamos de una buena cantidad de gente que nos desprecia, de políticos que solo piensan en su propio beneficio y de un montón de gente que nos usa según lo que les conviene y que muchas veces lo hacen con el dinero de los impuestos que pagamos el resto de los españoles.
Será divertido verles allí macerándose en catalanismo. Y cómo, mirándose unos a otros, descubrirán con asombro lo pequeños que son al no pertenecer a España.
Cataluña tendría entonces la dimensión que le corresponde. *La de un País de paletos provincianos*.
Te olvidas de las decenas de miles de jóvenes perroflautas independentistas que tendrían que hacer la mili catalana. Un estado soberano debería crear sus propias fuerzas armadas y la mili con total seguridad sería obligatoria. Ale , a hacer la mili de dieciocho meses mínimo listillos.
pedricalo , perfecto, esa es la realidad
Por eso cuanto antes se larguen, mas ganaremos los Españoles
A ver para los independistas que andan por aqui esto es lo que dice la UE.
La Unión Europea suscribe las tesis del Gobierno sobre la ilegalidad del órdago lanzando por Artur Mas. La comisaria de Justicia, Viviane Reding, se desdice de su discurso anterior y en una carta enviada a Exteriores sostiene que en ningún caso Cataluña podría independizarse de manera unilateral y descarta su permanencia en la UE.
Pedit la independencia estais en vuestro derecho.
Ahh no! que me voy a morir! no vayáis a decidir, nonono, sera la fin del mundo! os lo prohíbo, no es legal y anti-estaturial! será un disparate! no es tiempo de separaciones!
[es lo que hace España en el caso con Catalunya]
Mi opinión: Pues vale, que decidan. Que problema hay? Si también tienen lengua propia como nosotros, y una historia….
@Marc
Para que te quedes claro, todos los fachas, los fascistas, los charnegos, … y los catalanistas Más despiadados somos españoles, que te entre en la mollera que vamos juntos y que todos tenemos singularidades.
Pongas como lo pongas, ser español, independientemente de su condición es un orgullo. Tenemos detrás a nuestros antepasados que han forjado una nación con la historia más apasionante de la humanidad. Pasarán decenas de miles de años y se seguirá hablando de España del mismo modo que hoy aun se habla de Roma.
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Dado que los independentistas han prometido que cuando logren la independencia van a dar pasaportes catalanes a todos los ciudadanos de los paises catalanes. Es decir Baleares, Valencia, Murcianos, Franceses e Italianos.
Si somos catalanes, ¿por qué no dejarnos a nosotros participar en el referendum? ¿es lógico no?
Aquí lo que ocurre es que sucederá lo que dijo el facha Aznar, que Cataluña se dividirá pues el derecho de autodeterminación valdrá para todos los pueblos de cataluña. Es decir si una aldea, municipio, comarca desea ser independiente tendrá el mismo derecho o es que Cataluña es Una Grande y Libre.
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A mi de los catalanes lo que más me impresiona es que llegará el día de las elecciones y la mayoría se irá de vacaciones, posiblemente votará menos del 60%. Dentro de ese 60% CIU sacará un 40% de los votos y los rojos varios sacarán otro 30%.
Es decir un 24% de los catalanes dará el apoyo a Más y en total menos de un 42% dará el apoyo a los nacionalistas (ERC, PSC, …) ¿qué opina el 40% de los catalanes que pasan de todo?
Estoy convencido que no están por la independencia, pues los exaltados no perderán su oportunidad de joderla. ¿se quedarán en casa si hay un referendum?
En otros paises normales, si en una consulta el porcentaje de votantes no supera un umbral de participación, las elecciones son anuladas. En mi opinión para aceptar que la mayoría de la población catalana desea la independencia deberían sacar al menos el 50% del apoyo de los votantes.
Es decir si se abstiene un 40% debería sacar al menos un 83% de votos afirmativos, es decir superar a los no es y a la abstención. ¿razonable no?
Claro que antes habría que asegurarse de que no hagan trampas, que las hacen y desintoxicar a la gente de las mentiras de Ciu & tripartitos. Ahora estan en una contrareloj a sabiendas que todo es mentira y que en algún momento se destapará el pastel.
Mas promete cosas maravillosas como que con una cataluña independiente bajarán los accidentes de tráfico a la mitad y la incidencia del cancer al 5%. ¿realmente son idiotas los catalanes?
No es razonable sacar un porcentaje sobre la gente que va a votar, lo razonable es sacar al menos un 95% sobre todo el electorado, de lo contrario los catalanes se terminarian matando entre ellos…………
Por la misma razón prohibimos la elecciones no fuese que la sociedad se dividiera.
Además, ahora hay cerca de un 65% que quiere la independencia y no pasa nada. Por que debería haber confrontación cuando seamos un estado? Sois terroristas y no aceptáis la democracia?
¡¡¡ INDEPENDENCIA para Los Monegros ¡¡¡ mecagüenla ¡¡¡.
La bandera será un ternasco rampante y porrón de vino tinto en campo seco.
La moneda el DURO monegrino ( a la par del euro ó mas )
En los Monegros tuvimos hasta nuestro propio bandolero…”cucaracha”
Esta mañana me estaba preguntando, en AD habrá alguna noticia contra Cataluña ? Pues venga , ponemos una repetida.
yo me pregunto lo mismo , ¿ habra otra idiotez de estos indepentistas? , y en efecto siempre sois noticia , pero lástima que sean verdades , podrían ser un mal sueño ; todo tiene un principio y un final , al fin y al cabo los que habeis ensuciado el buen nombre de cataluña sois vosotros , aún estais anclados en la derrota del 36 y no sabeis como invertirla ; para mi puedes escribir todo lo que te salga del coño la historia siempre vuelve al sitio que le corresponde.
No no es repetida lo que pasa que quereis tanta publicidad que os la ganais a pulso diciendo sandeces.
Claro que si.Y además todos los catalanes estamos a favor de que la Val d’Aran decida su futuro.En una sociedad en que la democracia se lleva en sus genes desde el año 1000 por lo menos,es del todo normal aceptar la opinión de los demás.
JJAJAJAJAJAJAAAAAAA no te lo crees ni tú, ni por la historia ni por supuesto esa permisividad con el valle de arán, hace un par de años en la tele ya hubo esta discusión y una de vuestras independentistas le negaba al valle lo que para ella quiere, los nazionalistas son peor que los nazis, jajajjajajaja.
No te mires al espejo,muchachito.Vuestros genes tienen la tendencia de manipularlo todo.No si por envidia,porque os molesta la diferencia y todos igual de ximpalos,o por fastidiar.
Tal vez te olvidas que la opinion de Rahola fue duramente criticada, no solo en el programa mismo, sinò despues?. A Rahola por decir las tonterias que dijo se le echo encima todo el mundo y la dejaron a la altura del betun. Y bien hecho que hicieron, esa actitud de Rahola era delirante, no és ni ha sido ni serà nunca la del independentismo catalán.
Eso de que todos los catalanes? vuelvo a repetir tu no hablas en nombre ni de la mayoria habla por ti, pues no todos compartimos tus chorrada. vale riverita
Es logico que en Aran se pueda decidir faltaria, si la generalitat asi lo decide nosotros tambien tenemos ese derecho, siempre hemos sido diferentes a la resta de cataluña, nuestras coltura la lengua y las ganas de ser Españoles y no catalanes, Viva el valle de Aran, libre,
Camarada estoy contigo , hemos sido diferentes y aún lo somos; no por vivir en la montaña somos zoquetes; nosotros no respiramos aire contaminado , por esto estamos limpios de causa .Venid a esquiar , pagar? y largaros comadrejas….
Fill meu, no insisteixis, es nota masa que no saps ni on és la Val d’Aran. A la Val d’Aran hi ha dues menes de persones, les que volen seguir a Catalunya i les que volen formar part d’Occitània, nacionalistes espanyols però, ho sento per tu, però no n’hi ha, jo mai n’he conegut cap.
Per tant, tranquil, que això que tu vols: NO PASSARÀ.
me la enseñaras tu López , au ves que no tens ni puñetera idea , hay un refrán aqui que dice , si no quieres polvo , no vayas a la era , ah i aixo de fill meu estalviatu , esta desgracia no la quiero , me arruinaría en educarte y no lo conseguiría señor LÓPEZ.
Escrius mitja línia en català i comets dues errades. Deus ser mig analfabet.
“Ah i això de fill meu estalvia-t’ho”.
No sé qui ha de ser educat. La immersió fa curt.
López de la mierda , un apellido catalan vaya contigo , cuando tengas mi edad si es que llegas , ya veremos como estas de neuronas , por cierto mira por donde de un analfabeto como yo , Tiene un hijo con un par de carreras , trabajando en una distinguida facultad de EE.UU. , tu donde estas en alguna esquina de cualquier escuela fumandote un canuto , desgraciado sin experiencia de vida , ya te daras cuenta como seras un fracasado si no cambias .
Por cierto, miraos la web de Convergència Aranesa, el partido que gobierna l’Aran y vereis quienes son y que defienden
http://www.convergencia-aranesa.org/
Menos hablar de l’Aran y más conocer l’Aran, que l’Aran no es lo que los españolitos que en la vida habeis estado allà quereis que sea
http://www.convergencia-aranesa.org/el-ple-del-conselh-generau-daran-ha-aprovat-una-mocio-a-favor-del-pacte-economic-i-politic-per-aran/
El Ple Del Conselh Generau D’Aran Ha Aprovat Una Moció A Favor Del Pacte Econòmic I Polític Per Aran
El Ple del Conselh Generau d’Aran, celebrat avui dia 29 d’octubre, ha aprovat entre d’altres punts, una moció que refrenda les demanes que Convergéncia Democràtica Aranesa-Partit Nacionaliste Aranés, va fer la setmana passada a Convergència i Unió per a que les incorporés al seu programa electoral: El Reconeixement de la Identitat d’Aran. El Pacte econòmic i polític per Aran
A ells la realitat se’ls en fot. Si sabessin que hi ha una majoria independentista a favor de que Catalunya sigui un estat a la Val d’Aran, aviat els passaria la ximpleria.
Y que esperabais?. A mi me parece perfecto.
Los araneses seran lo que ellos quieran ser, como siempre ha sido. No olvideis que ya eran soberanos dentro de la Corona desde la Edad Media y que Catalunya siempre ha respetado eso.
Lo hemos respetado cuando hemos podido hacerlo claro, en tiempos en que nosotros teniamos abolida la Generalitat no podiamos hacer nada y los araneses tampoco porque les pasaba lo mismo. España se cargaba la soberania aranesa igual que la nuestra (o la de los valencianos y baleares)
A la que Catalunya ha recuperado la Generalitat lo primero que se ha hecho desde la Generalitat és volver a ceder soberania a la Val d’Aran a traves del Conselh Generau d’Aran, su gobierno historico.
En una Catalunya independiente debe pasar lo mismo, el Conselh Generau d’Aran y los araneses decidiran libremente la formula que quieren adoptar.
Eso a Catalunya no le da ningún miedo, al contrario, lo fomentamos y lo fomentaremos. Nosotros no somos como los españolitos.
Aran és l’Aran, un territorio soberano que desde la edad media és catalan administrativamente pero que no és catalán ni lo ha sido nunca desde un punto de vista nacional puesto que los araneses culturalmente son occitanos.
Airán: tierra de arios supongo que es tal como describes pero eso de insultar a todo bicho viviente por que si nanu lo tienes jodido mira tu rabia que es igual al inutil de MARC
Y dónde está el problema en que puedan decidir? Ah vale, que las ratas españolistas ahora sí estarán a favor sólo para joder a los catalanes. Qué falta hace una guerra en españa, a ver si van los analfabetos a primera línea de batalla y nos los quitamos de encima, como ha sucedido a lo largo de toda la historia…
…si vosotros no le tenéis que dar nada, puesto que el Vall de Arán es de España,
Viva Cataluña libre, a ser posible lejos…..muy lejos,
Això que dieu us ho creieu de veritat? Saps que a la Val d’Aran governa un partit que és pro independència de Catalunya?
Viviu una realitat paral·lela.
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Tranquilo, chiquitín, porque con el nuevo rollo de tu President (aunque no sé si decir “Gran Visir Artur I”, OS QUEDAN OTROS OCHO AÑITOS AGUANTÁNDONOS, por lo menos.
“Estado propio para Cataluña en 2020″, je je je….
Y el Barça en la Liga Española, la leche.
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El Barça debe de jugar la liga española para evitar que el Atletico de Madrid gane el campeonato
¿Sabes que en el Real Madrid han firmado ya una carta de apoyo a la independencia de Cataluña? Es la única posibilidad que tienen de ganar la liga: con el Barça fuera de ella. jajajaja
Tú eres el contenedor de la basura,pero la basura de los catalanes.
Marc de tu boca solo sale mierda ,gracias por hacer nacionalistas españoles dentro de catalunya
visca catalunya lliura de mierdas como tu
A un consejo no puedes insultar a los xarnegos pues son los unicos con cojones para levantar catalunya inutil y espero que alguno lea tu escrito y te mande a tomar por eso y vote pp y te jodas..3000 años mas
Como vecino que soy de la Vall de Aran tengo derecho a votar siempre respetando la constitución , por lo que leo entre ” de tus palabras Marc solo insultos y ya me dice mucho de tu taranna , muy justito la verdad sea dicha , si este es tu pobre argumento en que manos estamos.
Como tu no eres de la Vall de Aran anda callate y no te metas con los autoctonos de aqui , ya que a los independentistas no os necesitamos y menos a venir a nuestras montañas y dejarlas peor que un paso de jabalíes.
para marc:la lastima es que los españolistas,fascistas y charnegos de mierda somos los que te hemos dado de comer cuando eras un niño ,ahora que eres un adulto espero que en el futuro no te tengas que atragantar con tus insultos porque te aseguro que nos vas a hechar de menos y te voy a decir que los charnegos de mierda nos reventabamos la cabeza con los maderos para que niños como tu tuviesen un futuro laboral digno en cataluña pero viendo tus palabras me arrepiento de haber recibido palos en mi cuerpo,desde aqui mando un saludo a mis compañeros andaluce,murcianos,extremeños,gallegos etc que entre todos nos hemos dejado la piel para construir cataluña con nuestras manos
Primero, tus palabras demuestran q el facha eres tú. Seguro q insultas a la gente de Cataluña q no es separatista, fijo q apoyaste q un naZionalista catalán como tú pegara a una niña pequeña y a su padre x llevar una camiseta de la selección española. Aquí en España no hay dictadura y en cataluña Artur Mas sí q sería dictador, ya q en Cataluña parece q no hay libertad de prensa y q usa el odio a España para fines partidistas y tiene una televisión pública q la usa como afín al régimen totalitario catalán.
Hombre, estas insultando a tus aliados que postean aquí me refiero a los charnegos. Dices fuera charnegos de mierda si no e mal entendido. Pues les esta bien empleado a estos charnegos renegados y cobardes, ahora que sigan defendiendo vuestra causa. Tomad nota charnegos seréis repudiados en Cataluña y en España. Ya que en España no admitimos a los traidores a la patria, seguid lamiéndoles el culo a los que os tratan de charnegos de mierda.
Aquest comentari ha estat fet per un espanyolista fent veure que és un independentista. Es nota prou.
Me gustaria un horror ver este excremento de comentario publicado en periodicos afines al gobierno catálan , subvencionados claro , Avui , periodico , Arran , la vanguardia ect… , con esta intacta brillantes periodistica te mandan a la mierda fijate lo que te digo , intentalo y te convencerás , llegarás lejos de verdad por lo menos hasta la gratacoños…
El Valle de Arán es un sinónimo de singularidad entre su tierra, su lengua y su cultura con el resto de España. Que aprendan esa panda de golfos de padres andaluces, murcianos o aragoneses que escupen sobre la tierra de sus antepasados.