El coronel retirado Leopoldo Muñoz Sánchez reclama el estado de guerra en caso de independencia de Cataluña
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El excoronel Leopoldo Muñoz Sánchez, presidente de la Asociación de Militares Españoles (AME), reclama el estado de guerra en caso de independencia de Cataluña.
En una entrevista concedida a una televisión holandesa, para un reportaje sobre la situación política en Cataluña, Muñoz Sánchez explica que “España es una nación indisoluble totalmente y en caso de amenaza de fractura o en este caso de separatismo nosotros -la AME- de acuerdo con la Constitución, el artículo 8, nuestro punto de vista es que se declare el estado de guerra, o el estado de excepción o el estado de sitio”.
El reportaje también recoge la opinión del portavoz del Govern, Francesc Homs, el cual es preguntado sobre si la intención de separarse de España es una cuestión de egoísmo.
“Es un acto de supervivencia, no se le puede pedir a un pueblo que vaya contra sí mismo”, explica. También hay declaraciones del alcalde de Vic, Josep Maria Vila d’Abadal o el economista Josep Comajuncosa.
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A grandes males grandes remedios. El Arturo Menos y todos los patanes que le secundan detenidos y a la cárcel. Inmediatamente se manda un par de banderas de la Legión, para instaurar el orden, y ya verían ustedes como callaban como “lo que son”…Manada de “guanacos amariconados” es lo que son.
Los políticos nos vendrán con el cuento del proceso de independencia de Escocia del Reino Unido y aquí no pasará nada. España se dividirá en 4 estados: Castilla, Vascongadas-Navarra, Cataluña-Valencia-Baleares y Galicia.
Eso ocurrirá si antes no lo impedimos.
Y si hay un intento de golpe militar, ahora será el príncipe Felipe el que hará el papel que hizo el Rey en 1981 y así se asegurará su reinado vitalicio.
La historia se repite.
Tiene toda la razón el señor Coronel Muñoz, presidente de la AME / Asociación de Militares Españoles. Es muy justo lo que dice.
Desgraciadamente o por fortuna (según cómo lo mires) se lo han puestro a huevo.-
Mas este tipo quiere ser el chico de la película- por que como es un inútil pues así se hace ver que es para lo que sirve
Los coroneles de antes tenían huevos no como los de ahora
Este niño bonito de la Sra. Ferrusola, llamado Mas, es un catalibán de mucho cuidado. Quiere llegar a la tierra de promisión pasando previamente por Suiza, tierra de vacas, de maletines y refugio del dinero de los separatas.
Este es un foro SOLO para ESPAÑOLES o CATALANES-ESPAÑOLES, no nos interesa para nada, lo que OPINEN los catalanistas-independentistas, aunque seais españoles por cojones, por imperativo legal, si teneis dudas mirad el DNI.
No vengan con el rollo de que estamos en una democracia para opinar donde quieran,no no democracia es una cosa y TRAIDORCRACIA es otra,iros a La Vanguardia, El Periódico, AVUI, ARA etc. etc.que están bien subvencionados por la Generalidad para que no hagan RUIDO,y si hacen alguno que sea a favor de vuestro SALVADOR,de vuestro MESÍAS el Iluminado ARTURO I EL TRAIDOR.
Hay una especie de peste en Caataluña, que se manifiesta sobre todo en los charnegos que se ha dejado catalanizar para seguir chupando de la mamandurria, Contra esta peste lo mejor es que todos aquellos que no hemos sido catalanizados, retiremos todos nuestros dineros de la Caixa y otras entidades bancarias catalanas. Estos días una gran empresa multinacional de envasados a trasladado su sede central de Barcelona a Madrid.
que empresa es?
ALGUIEN A PENSADO QUE SERIA UNA CATALUÑA MANDADA POR ESOS RUFIANES ? >:UNA MEZCLA DE CATAR Y BIELORUSIA ! VISCA CATALUNYA ESPANYOLA !
¿Vivirían mejor los catalanes con esos sinvergüenzas que no pagan geriátricos desde julio pero luego tienen el doble de sueldo que el resto de políticos del resto de España (mirad los sueldos de Homs o Mas entre otros) o se gastan fortunas en embajadas o enseñar catalán en Uganda?…vamos hombre. El enemigo de España es la clase social dominante llamada políticos que no respeta cultura, lengua e historia, sino que quieren el poder a toda costa porque se han convertido en mafias totales.
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Vosotros moritos de cataluñistán sois los que vivís a nuestra costa. El territorio español lo seguirá siendo por las buenas o por las malas. Al que no esté a gusto en ESPAÑA nadie le retiene,que se vaya.
ESTE POBRE CHUSQUERO MUÑOZ QUE TRABAJABA DE FUNCIONARIO (lo de trabajar es un decir), DEBERIA IR A UN SICOLOGO, YO LAMENTABLEMENTE ME VI FORZADO A IR A LA MILI A PERDER EL TIEMPO MISERABLENTE DURANTE QUINCE MESES EN EL GOBIERNO MILITAR DE BARCELONA, TODOS LOS JEFES Y OFICIALES DE ESTE CENTRO NO HUBIERAN PASADO UN SIMPLE EXAMEN DE UNA ESCUELA DE PRIMARIA
Tienes los huevos de corbata capullo? os van a dar bien, no lo dudes, y los catalanes que no somos como
vosotros , les vamos a ayudar hasta que no quede resquicio de vuestro pellejo, ojala se cumpla lo que dice el Coronel, vais a salir cagando leches otra vez dirección francia verdad ? esta vez lo dudo catalanufomorasco .
¿ No puedes, realmente, hacer un razonamiento sin tener que soltar una sarta de insultos y amenazas ? Tendrás los huevos cuadrados y podrás ser muy violento, pero… si sales más tonto no naces.
¡¡Cállate CORNUDO,gilipollas!!
Os vais superando. Tres palabra , tres insultos gratuitos y ni un verbo, o sea , no es que no sepas articular ideas , es que no sabes ni articular frases.
Todos los separatas sois igual, unos cebollitas , no parais de llorar,
se os va a secar el pozo de lagrimas, no tendreis agua para llorar
cuándo os toque.
eres deprimente
Tienes razón, don Tancredo es deprimente.
Tú no lo pasarías indudablemente. Antes de criticar a otros corrígete a ti mismo. Aprende que no se escribe en mayúsculas. Aprende a puntuar y a tildar. Y aprende que a la Mili no se iba a que te enseñaran algo sino a prestar un servicio a la Patria. Claro que luego hay gente que en cualquier circunstancia es capaz de aprender algo. Tú sin embargo no aprendiste nada en quince meses. Así te va majo.
Este pobre “chusquero” se cepilló tu mujer varias veces..¡¡CORNUDO!!
Gracias a los chuscos tus padres consiguieron sobrevivir y emigrar de su pueblo a Cataluña…que tu eres un aldeano emigrante…y por cierto…en que circo trabajabas? porque los niños deberian llorar al verte aparecer con la nariz roja y de colores…
Abuelo: preocúpate de la paga de Navidad (ésa que no van a cobrar los militares en activo pero sí que van a cotizar) y déja de tocar los huevos (como tú sí que la cobras).
Los detalles de como debería actuar el CNI, yo los desconozco, pero lleva más de 60 años actuando para “interes sospechosos ” y no veo que tengan voluntad de arreglar el problema de la división de España.
Lo que tenemos que hacer todos los españoles que residimos en Cataluña es retirar todas nuestra cuentas bancarias de la Caixa y otra entidades catalanas. No repostar en Repsol ni en otras gasolineras catalanas y no comprar cava ni otros productos catalanes. (su código empieza por 15).
Para resolver esta situación no es necesario el ejército, el CNI lo podría solucionar en una semana y sin sangre. Aquí hay alguna razón oculta.
Necesito que seas mas esplicito mas detalles que aria el CNI
… y hablando de democracia (y copio y pego), si alguien cree que no hay censura en la actualidad, que me diga si así como se ha sabido todo lo que pasa en Egipto, por qué los periódicos no han dicho nada de nada sobre lo que pasa en Islandia: En Islandia, el pueblo ha hecho dimitir a un gobierno completo, se nacionalizaron los principales bancos, se decidió no pagar la deuda que estos crearon con Gran Bretaña y a causa de su mala política financiera y se acaba de crear una asamblea popular para reescribir su Constitución.
Y todo ello de forma pacífica.
Toda una revolución contra el poder que ha conducido hasta la crisis actual.
He aquí, por qué no se han dado a conocer hechos durante dos años:
¿Qué pasaría si el resto de ciudadanos europeos tomaran ejemplo?
Esta es, brevemente, la historia de los hechos:
2008. Se nacionaliza el principal banco del país.
La moneda se desploma, la bolsa suspende su actividad.
El país está en bancarrota.
2009. Las protestas ciudadanas frente al parlamento logran que se convoquen elecciones anticipadas y provocan la dimisión del Primer Ministro, y de todo su gobierno en bloque.
Continúa la pésima situación económica del país.
Mediante una ley se propone la devolución de la deuda a GB y Holanda mediante el pago de 3.500 millones de euros, suma que pagarán todos las familias islandesas mensualmente durante los próximos 15 años al 5,5% de interés.
2010. La gente se vuelve a echar a la calle y solicita someter la ley a referéndum.
En enero de 2010, el Presidente se niega a ratificarla y anuncia que habrá consulta popular.
En marzo se celebra el referéndum y el NO al pago de la deuda arrasa con un 93% de los votos
A todo esto, el gobierno ha iniciado una investigación para dirimir jurídicamente las responsabilidades de la crisis. Comienzan las detenciones de varios banqueros y altos ejecutivos.
La Interpol dicta una orden, y todos los banqueros implicados, abandonan el país.
En este contexto de crisis, se elige una asamblea para redactar una nueva Constitución que recoja las lecciones aprendidas de la crisis y que sustituya a la actual, una copia de la Constitución danesa.
Para ello, se recurre directamente al pueblo soberano.
Se eligen 25 ciudadanos sin filiación política de los 522 que se han presentado a las candidaturas, para lo cual sólo era necesario ser mayor de edad y tener el apoyo de 30 personas.
La asamblea constitucional comienza su trabajo en febrero de 2011 para presentar un proyecto de carta magna a partir de las recomendaciones consensuadas en distintas asambleas que se celebran por todo el país.
Debe ser aprobada por el actual Parlamento y por el que se constituya tras las próximas elecciones legislativas.
Esta es la breve historia de la Revolución Islandesa:
-dimisión de todo un gobierno en bloque,
-nacionalización de la banca,
-referéndum para que el pueblo decida sobre las decisiones económicas trascendentales,
-encarcelación de responsables de la crisis y
-reescritura de la constitución por los ciudadanos.
¿Se nos ha hablado de esto en los medios de comunicación europeos?
¿Se ha comentado en las tertulias políticas radiofónicas?
¿Se han visto imágenes de los hechos por la TV?
Claro que no.
El pueblo islandés ha sabido dar una lección a toda Europa, plantándole cara al sistema y dando una lección de democracia al resto del mundo.
Y éste nos viene con el estado de guerra, debe ser de “nosotros los demócratas”.
Qué país !!!
Es que los españoles en Europa somos los tontos de la clase, solo aprobamos religion y deportes.
a desdehispanistan, tienes razón en todo lo q has dicho de Islandia, y x q no hacemos aqui lo mismo, sabiendo q esto q nos dicen los PPoliticos no es una crisis, si no un expolio a los trabajadores, ya q todos los PPoliticos están cobrando 3 y 4 sueldos sin trabajarlos, el dinero se lo llevan a paraisos fiscales, y aqui el único q paga impuestos a Hacienda y a la Seguridad Social somos los q tenemos una triste nómina.
detrás de la privatizatización de Sanidad, está Rodrigo Rato, el marido de la Cospedal y otros del PP, x seguir chupando del bote a costa de los más pobres.
O sacamos a este desgobierno, como han hecho en Islandia, o nos llevan a la más terrible hambruna q se haya visto en España, y yo ya pase la mía espero no volver a pasar otra, no me extraña q la gente se esté suicidando por los desahucios de sus casas.Vamos a peor, los más pobres, los ricos más ricos, y encima les dan una amnistia fiscal con un 10% a pagar, q verguenza de pais, q se sepa con nombres y apellidos todos los defraudadores q tienen el dinero fuera.
Claro, q somos diferentes en España, seguimos igual de atrraso, Procesiones, Fútbol y Toros.
En Noruega el estado no financia a la Iglesia, a ver si en España hacemos lo mismo, con todos los millones q se llevan, q bien valdrián x crear puestos de trabajo x los jóvenes, xq los curas cobran de realizar todos los sacramentos y ese dinero es x sus bolsillos no cotizan x ninguna parte y encima tienen los médicos y medicamentos gratis como todos los PPoliticos.
ESPAÑA LAICA DE UNA VEZ YA
Con la poca cultura democrática que, … con la poca cultura que hay en este país no me extraña que estemos donde estamos. “Todo por la pasta”
Este “señor” sigue pensando como en la edad media, al igual que muchos de los que comentan por estos lares. Si el que una nación del estado español elija democráticamente su futuro les duele a algunos es porque les toca el bolsillo. Quiénes sois para obligarnos a ser españoles?, para imponer un idioma y una cultura única a nuestro pueblo? Señores, el discurso del miedo ya no nos vale, y si los ciudadanos del Pais Catalá, Euskal Herria, Galicia, Asturias, o Móstoles quieren y deciden vivir, o mejor dicho convivir en otras condiciones, QUIÉN ERES TÚ PARA AMENAZARME !!!!.
En España soLo aprendemos a palos hace falta un caudillo
Tú no crees Carlos q tuvimos 1 caudillo q duró 40 años y q fue demasiado duro para España, x haber dado un golpe de estado, cuando el pueblo votó una República, precisamente a palos no se aprende, la violencia no genera más q violencia.
En Islandia han sacado al gobierno y banqueros corruptos y han sido juzgados y están cumpliendo condena en la cárcel, y no han habido palos ni violencia, sino educación.
Eso es lo q quieren aqui en España, q la gente se manifieste a palos con la policia, aún siendo pacificos nos dan palos, imaginate si los manifestantes diesemos palos a la policia, q no les iba a pasar nada x q van bien protegidos x ello, nosotros llevamos la de perder, quien tiene las armas tiene el poder, y este gobierno quiere eso q volvamos a los tiempos de FFranco, x q sigan viviendo de puta madre los ricos y los pobres q se jodan, como dijo la hija de Fabra.
a FFranco aun lo van a hacer bueno estos PPoliticos q tenemos, x q FFranco puso la Sanidad Pública y estos PPeros se la han cargado, como la paga extra y parte del sueldo mensual q les han robado a los funcionarios, personal laboral,
NO NECESITAMOS UN CAUDILLO, necesitamos unos politicos q miren x los de abajo y no para llenarse los bolsillos, q son lo único q hacen en España, da igual el color, hay muchos q estan imputados x alguna fechoria y siguen en activo, España es un pais de CHORIZOS DE GUANTE BLANCO, NINGUNO DEVUELVE EL DINERO XQ SE LO LLEVA A PARAISOS FISCALES, Y LUEGO NOS ENGAÑAN COMO A IDIOTAS DICIENDO Q TENEMOS UNA CRISIS Y Q TENGAMOS AUSTERIDAD, MIENTRAS Q ELLOS SIGUEN VIVIENDO DE PUTA MADRE A COSTA NUESTRA. ESTO ES UNA ESTAFA PPURA Y DURA.El único banquero q ha pisado la cácel fue Mario Conde y politico Roldán, los demás siguen en activo y llenandose los bolsillos, q el alcalde de Madrid Tierno Galván dijó: el politico tiene q tener los bolsillos transparentes y mirar para el ciudadano q es el q me paga.
Nota del moderador: La última vez que le validamos un mensaje escrito como un sms.
Vamos a ver GILIPOLLAS….¿Quién eres tú para decirme nada a mí,si me sale de los huevos de entrar a vivir en tu casa y quedarme con ella,al tiempo que te echo a la calle?
¿Has entendido algo CRETINO?
Deberiamos de reclamar la independencia todas las comunidades autonomicas, otro gallo les cantaria al desgobierno q tenemos.
Hace unos días me mandaron un correo en el cual hablaban de q hace años ya se pidió la independencia en varias comunidades, no lo se copiar aqui.Lo voy a mirar y os digo en q año fue.
Referente a la petición de independencia de ciudadesfue en el año 1872, se llamó la independencia cantonal, la solicito, Cataluña, pero lo más raro q luego la solicitaron ciudades sueltas como Mála, Cádiz, Granada, Sevilla, Alcoy, Cartagena, Algeciras, Almansa, Andujar y varias más. Por ejemplo Betanzos se declaró independiente de La Coruña.
los llevo a ello
1º Crisis económica.
2º Nivel de paro insoportable
3º Población al límete de su resistencia politica, económica.
4º Falta de voluntad de los politicos x afrontar los problemas
5º Incompetencia de los politicos x manejar la situación.
SE LLAMO REVOLUCION CANTONAL.
Yo no tenía ni idea de estos hechos, pero son históricos.
que razon tiene este coronel
Que marchen todos los separatistas de la REGION de Cataluña ya¡¡.
¿porque tu lo digas Manuel? ¿acaso los que viven alli no son lo que deberian decidir? Ellos quieren marcharse de España, no de su casa, y con españoles como tu y tu actitud no me extraña en lo mas minimo.
Agradecería que antes de insultar a todos los catalanes que es a lo que os dedicáis en este foro, pasarais un tiempo aquí, para ver que no somos tan malos como nos pintan. Ya que muchas de las opiniones aquí escritas parecen ser de niños de primaria que se creen lo que dicen los dibujos animados. Ver tanto el canal intereconomía y el 13, es peor que fumar la “marijuana” que ha comentado una persona aquí antes, y parece ser que es la opinión de algunos del resto del estado.
En democracia el tema es sencillo, la opinión de pueblo expresada democráticamente y punto. Donde se ha visto que un pueblo no pueda decidir que opina o que candidato político le gusta más. Si no a eso se le llama dictadura, sea del color que sea.
En relación a este punto, el pueblo que debe decidir su futuro es Catalunya, no España, no nos engañemos, dado que sinó no se entiende la separación de los países Montenegro, Estonia, Letonia, Lituania, etc en el terreno europeo y otro y largo etc. del resto del mundo. La opinión de algunos de que la consulta debería hacerse en todo el estado español a parte de ser absurda no tendría sentido alguno dado que la problemática continuaría estando.
El término que he escuchado y leído anteriormente, como que Catalunya es como una colonia del resto del Estado no va desencaminada si consideras que hay un trato injusto a nivel fiscal y nivel de auto-gobierno respecto muchas otras comunidades autónomas que aportan mucho menos de lo que reciben del estado.
Si el resto de España no puede entender que significa democracia, y lo que representa el voto de parte de su pueblo, quizá el problema esté en la misma España. Si Catalunya habla y quiere ser independiente, nadie en el resto del estado puede decir lo contrario, este territorio debería serlo.
Si no quiere serlo, quizá entonces se tendrá que buscar una mejor cabida de esta en el estado, dado que 1,5 millones de personas en la calle, es muchísima gente, y es lógico pensar que esta gente está descontenta. Esta gente no vino del resto del país como paso con el 12-O, sino que únicamente llego des de dentro del territorio catalán.
Si hay tanta gente descontenta, no será por que sí deberán tener razón,al menos en parte?. No se les debería escuchar mínimamente?
En caso de se hiciera la consulta en serio alguien cree que habría intervención militar? En serio? Alguien de España cree que Europa permitiría que se hiciera una intervención militar dentro de Europa? Pero donde creéis que estáis? En un país único? No, España se encuentra en medio de una tela de araña económica, que no le dejaría avanzar en lo más mínimo y que la ahogaría económicamente. Estamos en Europa señores, no en un mercado libre, no se puede hacer lo que se quiera, sin que haya represalias de otros. Es lógico pensar que antes que España hiciera nada, las amenazas del resto de Europa pararía cualquier intento de estado de sitio.
Las amenazas de Europa si que serían graves dado que en este estado la economía está muy frágil (en términos coloquiales no hay un duro) y el recorte económico por parte de Europa hundiría el país.
En este caso, el gobierno de España está esperando que pasen las elecciones de domingo en Euskadi y Galicia, para pedir el rescate económico dado que aquí ya no hay de donde buscar ni sacar, dado que todo está en los bancos y las cajas que se han llenado los bolsillos con vuestro dinero y el mío.
En relación a la situación económica de Catalunya, si no es cierto que las balanzas fiscales están desequilibradas respecto el resto del país, que las muestren, que hagan saber a la opinión pública (que es la única que me vale la pena). Si no es cierto que Catalunya genera el 20% del PIB del país, que lo muestren, que digan cuanto es.
Seguro que España quiere tener un territorio como es Catalunya tan descontento? Es conveniente generar tanto odio entre las distintas zonas de España? A mi no me han hecho nada los valencianos ni los extremeños, ni los castellano-manchegos, y eso no me da para insultarlos y menospreciarlos por que ellos piensen distinto. Pero si recuerdo un autobús buscando votos en contra el estatuto de autonomía catalán y un tribunal constitucional que dejó el estatuto irreconocible, con el cual ahora, quizás nos sentiríamos más integrados. Por cierto, una constitución intocable, para según el qué (regla de oro, o techo de deuda).
En este país sin tener un duro (por que hemos gastado lo que no es nuestro, si no de los alemanes) siendo pobres (que lo somos y lo seguiremos siendo) se han hecho demasiados Ave’s que no van a ningún sitio, demasiados pabellones municipales, demasiados aeropuertos para pasear, demasiada ciudad de las ciencias, fòrums, expo’s de aguas, ciudades de la cultura, y un tan largo etc. que me da pena tan solo pensarlo. Y lo peor que ha sido con dinero de todos, y aún así a los políticos les dais una vez y otra y otra vuestros votos. Patético y triste.
Eso es España, un país de políticos corruptos que se han hinchado los bolsillos con los impuestos de los que trabajamos honradamente (y no en trabajando en negro, que estos no deberían tener derecho ni ha votar, dado que estos hace que todo el resto estemos ahogados fiscalmente).
Y sólo un apunte más, en Catalunya seremos lo que seremos, pero los recortes llegaron antes, se hicieron antes y continúan siendo los más graves de España, para disfrutar todos de esos impuestos de los que después diréis que no os viene ni un duro, que somos unos lloricas, etc. Lo que somos es trabajadores y ya estamos hartos que el resto nos tratéis como mierda.
La historia se escribe cada día, y no por mirar más lejos en el pasado significa que tengamos que perdernos lo que está pasando en el presente.
Los catalanes, en general, no, pero loos votantes del separatismo, lo que son es TONTOS DE BABA. Les están alucinando con emociones duales, de “amor al terruño” elevado a la categoría de “gran nación” mártir y por otro lado, exacerbando el sentimiento de odio hacia todo el pueblo español (en el que llevan siglos incluidos, y bien contentos, a pesar de las mentiras y supercherías “históricas” grotescas que se inventa ahora, como eso de que Colón era catalán y los catalanes descubrieron América… ), con lo que por ese lado, consiguen que les voten con entusiasmo… ¡mientras que con otra mano les están esquilmando a sangre, robando descaradamente la cartera, las pensiones, los ahorros, la sanidad y todo lo que tienen sin piedad, para beneficio propio y exclusivo del bienestar de la casta política sagrada nacionalista… El tal Mas, se auto-adjudica un sueldo DOBLE que el de Rajoy, y mayor que el del mismo rey, y todos los demás por igual, es solo un mínimo ejemplo, todo ello, a costa de los dineritos de su propios votantes, bien cegados de “nacionalismo exaltado”. Rara vez se ha visto un ejemplo más palmario y asombroso de “esclavos felices”, de víctimas que adoran a sus verdugos, de tontos de capirote, a los que estos políticastros nazis mantienen cogidos de la nariz, mirando hacia las estrellas de la gran catalufandia, para que no miren hacia abajo, a sus bolsillos, para que no vean como se los vacían… Claro está, si sospechan algo, “la culpa es de los españoles”… ¡Toma ya!. A esos votantes, es a los que se les puede calificar como TONTOS DE BABA IRREDENTOS.
Como siempre insultando. En serio no podéis hablar sin insultar. Es que ofende y cansa. En mi escrito no he puesto un solo insulto, por que vosotros no sabéis hablar sin poneros con los Catalanes? Seamos estos separatistas o no. Es que a veces parece que queráis una guerra para volver a hundir a Catalunya, y a los Catalanes tenerlos amansados y encadenados, para que hagan lo que queréis el resto.
En relación a lo que comentas, en mi caso querría ver los números de España de la que tu hablas, por que me parece que en todos los puntos de España hay lo mismo, CORRUPCIÓN.
Sea PP, PPSOE, CIU, IU, etc. y sino te agradecería que miraras un poco a tu alrededor, y no te centraras tanto en la Catalunya a la que tienes tanto “aprecio”.
Seria bueno, que vierais un poco más allá de donde veis, dado que de Caja Madrid, Bancaja, Caixa Nova Galicia, CAM, Penedes, no hablais. Quizá en lugar de hablar de sueldos, hablasemos de lo que no son sueldos, de lo que viene de los partidos y asociaciones cercanas a los partidos, que eso si que es preocupante. Que un dirigente político X tenga un sueldo XXX € y tantas veces mayor a otro político X me importa un comino, entre otras por que yo lo que no quiero es que después este nos robe, a mi y a todos. Ahora se habla de CIU y el Catalanismo, en lugar de hablar de lo estrictamente necesario que es el nivel y estado económico del país. Hoy son las elecciones Galicia y del País Vasco, el viernes en la junta de ministros se pedirá el rescate. Y luego vosotros los acérrimos del PP, vais a decir que no es un rescate sino un préstamo que tiene muchas buenas ventajas, y es que es de ser tozudos y ciegos.
Por cierto, quisiera que miraran estas páginas detenidamente, dado que la visión sesgada a derecha y izquierda es mala:
http://trabajo.excite.es/el-sueldo-de-rajoy.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Sueldo_de_los_políticos_españoles
Y por cierto, no nos engañemos ninguno, lo peor no es cobrar XXX, lo peor son los regalos por favores, concesiones de obras y proyectos a gran escala que luego triplican o cuadruplican el precio inicial por razones por siempre indeterminadas.
Por cierto, no me importa cuánto gana mi presidente, si me representa a mi y a mis intereses como es debido. Y en ese caso, y según las balanzas fiscales, un déficit de 16 mil millones de euros, me es suficiente para permitir que el presidente de mi comunidad cobre ciento cincuenta mil euros al año.
Le agradecería muchísimo que me explicara la desigualdad fiscal de cataluña, por ejemplo con Madrid. Que nos explicara a todos, con datos que puede obtener de la Cámara de Comercio de Barcelona, a quién venden las empresas catalanas, verá como el 60% es a España y un 20% mas es a Europa, por estar en España Cataluña no tener aranceles.
Como le explico yo a un cliente mío para que compre un producto industrial fabricado en Barcelona, que pague un IVA que después no vuelve.
Por favor denos datos de la injusticia
vaya parrafada te has tirao con el tema de la independencia.
Se nota que has aprendido mucho en tu pais donde te dicen que cataluña es un pais pequeñito al lado de francia y españa.
Seguro que tambien habras escuchado en la tv de tu pais que los españoles os robamos. No es cuestion de democracia sino de leyes, la constitucion.
Yo modificaba la constitucion y os daba la independencia en lugar de rescataros con los fondos del estado y el barsa a jugar con el gramanet.
Y eso de que no hay corruccion en cataluña jajajajaja
Te han lavao el cerebro y ahora tienes un melon con ojos
tío aprende a leer digo que hay la misma corrupción que en resto de España. es de ser…, dices que a mi me han adoctrinado, pero tu no estas adoctrinado? Pero donde vives? Si lo digo por que si no vives aquí no puedes opinar de lo que hay en Catalunya.
Por cierto, quizá si que tenga usted razón y la gran mayoría de exportaciones son a nivel intra peninsular, pero mi pregunta es es tan estúpida España de perder por su orgullo español, 7,5 M de potenciales clientes? El tema del IVA es igual en toda España no me venga con milongas.
Por cierto, si no son 16.000 M€, da igual, como si son 300 M€, da igual, la cuestión es que nunca nos han respetado en España y ya cansa. Si nos los catalanes deciden que nos vamos, por mi está bien, al menos habrá hablado la gente en las urnas que es lo único que ustedes tienen miedo a reconocer, que su una grande y libre nunca ha existido dado que nunca ha sido una, eran muchas pero de los insultos y bajezas la gente se ha hartado.
Que el presidente popular de Extremadura (donde no tienen un dura) diga que los catalanes piden y ellos les dan, por favor. Seamos serios. Nos quieren a su lado, primero respeto, segundo a tener una mejor situación económica en el resto del estado y tercero a trabajar.
si pensarais menos en franco, fascismo y gilipoyeces , veriais mas que vuestra punta de la nariz , pensariais que entre todos podriamos hacer algo, pero en este puñetero pais estais todos anclados en los recuerdos de vuestros abuelos, no pensais en el futuro de vuestros hijos
Ostia, teneis una capacidad para encontrar frikis golpistas que es digna de admirar!
El objetivo es que encontreis alguno que tenga memos de 80 años y no se mueva con taka taka!
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haceros una pregunta ¿ cuantos de eso que se autoproclaman catalanes lo son ?, he estado en cataluña y os aseguro que mas de el 40% son emigrados de otras provincias y son los mas separatistas
Claro es que los pobres,son así el autoodio es muy fuerte entre ellos, si pudieran fusilaban a sus padres y abuelos, y algunos lo hacen mentalmente.
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Si claro los únicos que trabajan y pagan impuestos somos los catalanes.
Pero que cojones dices no solo hay industria y riqueza en Cataluña capullo que yo sepa también hay esas cosas en toda España y todos de los 47 millones de españoles que somos pagamos nuestros impuestos, tanto en Cataluña como en Andalucia, Murcia, Valencia, Madrid, Pais Vasco, etc……Y decir que España es nada sin Cataluña es pura propaganda separatista. Lo que estas insinuando con tus palabras es que España roba a los catalanes. Y te voy a decir una cosa de catalán a catalán decir que España roba para mi es xenófobo.VISCA ESPANYA.
Menos cuentos, que repite smucho la cantinela, no te crees tú ni eso, lo dices, pero ¿cuando te vas a ir con Xirinacs?anda, danos una alegría.
Si este es el pensamiento general , ha triunfado la programación cerebral de las personas ,que comenzó a principio de los años 80. Es penoso comprobar el lavado de cerebro que se les impuso, para que sin datos, tengan tanto odio a España y a lo español. Sólo pidiendo los datos en la Cámara de Comercio de Barcelona sobre las ventas de las empresas en cataluña quedaría demostrada la realidad, por cierto, nada que ver con la que dicen. Pobre Cataluña y pobre España por tener durante años a unos gobernantes que miraron para otro lado.
Para Xavi.¿Pero quien ha levantado cataluña,sinó que los Andaluces,Castellanos Extremeños y demas.Los catalanes autoctonos no doblan la costilla,porque son muy listos y viven y explotan a los demas,y se enriquecieron del sudor y lagrimas de estos.Cataluña le debe todo al resto de España.
Me parece que el fondo de este texto no es el que pensamos. Mirad los nombres:
Francesc Homs,
el alcalde de Vic, Josep Maria Vila d’Abadal o el economista Josep Comajuncosa.
Todos independentistas. ¿Qué pinta una televisión holandesa interesándose por la región catalana?. Pues QUE HAN SIDO COMPRADOS con dinero catalán para que hagan un reportaje a su gusto y les han pedido que entrevisten a un coronel retirado con unas ideas guerracivilistas. Es decir, ellos (los separatas) van de buenos (somos demócratas, lo que quiera el pueblo) y los españoles (el coronel retirado) los representan como los intolerantes, antidemócratas y guerracivilistas.
Es un nuevo paso más de la internalización del “conflicto” A BASE DE DINERO y compra de periodistas. Y claro, además lo hacen de una manera pérfida y manipulada para ir engañando a todo el que se cruce por medio y no tenga ni puñetera idea de la Historia de España y de Cataluña dentro de España.
Se deberían investigar las transferencias a esos periodistas porque veríamos que hay dinero CATALÁN sufragando las mentiras del independentismo y jodiendo la imagen de España a su gusto.
Y mientras tanto en Madrid tocándose las pelotas a 2 manos sin mover un solo dedo.
Que se investigue qué televisión holandesa es y qué productora produjo el programa, que se hable con el director de esa productora y que nos diga si ha recibido dinero catalán. Sería un escándalo mayúsculo que implicaría algo extremadamente positivo para España:
-Que estos catalanes separatas dejaran de comprar periodistas por el mundo y tendrían callada la boca al ver cómo sobornan a periódicos de varios países para que sigan sus tesis. “Internacionalizar” el conflicto.
Sería un escándalo mayúsculo que haría que todo el mundo viera la farsa del separatismo catalán y que estos no volvieran a hacer nada parecido.
Sólo hay que contactar con Nos.nl para saber qué procedimiento siguieron para iniciar el reportaje. Quién contacto con ellos y si han recibido dinero.
Si AD quiere tener una noticia de portada de todos los periódicos nacionales y una primicia absoluta que investigue este tema. Repito: sería el mayor escándalo de desprestigio para el separatismo y una noticia que daría primeras planas a AD en los periódicos nacionales, con el consiguiente aumento de visitas por 2 o 3.
Sólo hay que contactar con esa productora diciendo que se le llama desde un periódico de Barcelona para saber quién inició el contacto. Qué persona de Cataluña les llamó para hacer el reportaje. Y ya de cumbre absoluta sería saber si les han pagado por ello.
¿Qué le parece al Moderador la propuesta?.¿Cree que la pueden llevar a cabo?. Es más creíble que se haga desde un medio de comunicación (AD) que lo haga un particular. No puede una persona llamar a Nos.nl para saber qué procedimiento siguieron para iniciar el reportaje. Quién contacto con ellos y si han recibido dinero.
Pero si lo hace un medio español será más creíble. ¿Qué le parece?.
ALERTA DIGITAL, ¿va a hacer algún tipo de investigación o tomar alguna iniciativa sobre esto que digo?. Sería bueno saberlo.
A eso se le llama ser paranoico. Estas com un llum!
Comparto tu comentario …. se creen que somos gilis y que tragamos lo que nos echen. ¡¡¡¡¡¡ Vaya panda de manipuladores !!!!!!! .
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¿la empresa GRIFOLS?, no es la que fabrica grifos o grillaos SEPARATISTAS.
O subministra a ignorantes
Molt be Marta!!. Els hi pots dir clarament que Grifols, laboratori especialitzat en derivats de la sang, serums, etc; esta inclosa amb el pla de seguretat prioritaria dels EEUU. Aixó perqué, es donin conte del que som els catalans.
Marta, que no sois nada en el mundo, si Obama no mueve un dedo por Israel, por tí y tu chusma, mucho menos, anda ¿cuando te vas con Xirinacs? o es que te da miedo cruzar el umbral, porque de España no os vais ni a cañonazos, bocazas, que hablais mucho pero os quedaís, si os vais ¿que coño vais a comer? el tuyo nocreo.
No te voy a responder más,a mi el colegio catalán me a enseñado educación y saber expresarme y saber redactar,cuando aprendas me avisas y seguimos debatiendo.
Hay noticias aquí que no son realmente como son, informaros primero y no os dejéis manipular.
el estado de guerra, de excepcion, o instauración de la ley marcial, consiste en poner al estado bajo la tutela del ejército y sus tribunales para prevenir o solventar problemas de orden civil o invasiones entranjeras que pongan en peligro el orden interno del mismo estado.
Así pues… no creo que pase nada de lo que dicen los catalufos, que parecen haber visto muchas pelis de rambo…
lo que suele ocurrir es que detienen a los alborotadores y los juzgan, y ya está… nada más.
O sea, nada de bombardeos, nada de fusilamientos, ni torturas, ni ametrallamientos, ni emboscadas, tampoco nada de bombas atómicas, y por supuesto, tampoco va a aparecer silvester estallone ni arnol suarseneger repartiendo plomo con una M-60.
Estamos en el siglo 21, catalufos…. es hora de despertar y dejar de balbucear chorradas… que ya somos mayorcitos: dejad la marijuana, que se os pudre el cerebro.
Agradecería que antes de insultar a todos los catalanes que es a lo que os dedicáis en este foro, pasarais un tiempo aquí, para ver que no somos tan malos como nos pintan. Ya que muchas de las opiniones aquí escritas parecen ser de niños de primaria que se creen lo que dicen los dibujos animados. Ver tanto el canal intereconomía y el 13, es peor que fumar la “marijuana” que ha comentado una persona aquí antes, y parece ser que es la opinión de algunos del resto del estado.
En democracia el tema es sencillo, la opinión de pueblo expresada democráticamente y punto. Donde se ha visto que un pueblo no pueda decidir que opina o que candidato político le gusta más. Si no a eso se le llama dictadura, sea del color que sea.
En relación a este punto, el pueblo que debe decidir su futuro es Catalunya, no España, no nos engañemos, dado que sinó no se entiende la separación de los países Montenegro, Estonia, Letonia, Lituania, etc en el terreno europeo y otro y largo etc. del resto del mundo. La opinión de algunos de que la consulta debería hacerse en todo el estado español a parte de ser absurda no tendría sentido alguno dado que la problemática continuaría estando.
El término que he escuchado y leído anteriormente, como que Catalunya es como una colonia del resto del Estado no va desencaminada si consideras que hay un trato injusto a nivel fiscal y nivel de auto-gobierno respecto muchas otras comunidades autónomas que aportan mucho menos de lo que reciben del estado.
Si el resto de España no puede entender que significa democracia, y lo que representa el voto de parte de su pueblo, quizá el problema esté en la misma España. Si Catalunya habla y quiere ser independiente, nadie en el resto del estado puede decir lo contrario, este territorio debería serlo.
Si no quiere serlo, quizá entonces se tendrá que buscar una mejor cabida de esta en el estado, dado que 1,5 millones de personas en la calle, es muchísima gente, y es lógico pensar que esta gente está descontenta. Esta gente no vino del resto del país como paso con el 12-O, sino que únicamente llego des de dentro del territorio catalán.
Si hay tanta gente descontenta, no será por que sí deberán tener razón,al menos en parte?. No se les debería escuchar mínimamente?
En caso de se hiciera la consulta en serio alguien cree que habría intervención militar? En serio? Alguien de España cree que Europa permitiría que se hiciera una intervención militar dentro de Europa? Pero donde creéis que estáis? En un país único? No, España se encuentra en medio de una tela de araña económica, que no le dejaría avanzar en lo más mínimo y que la ahogaría económicamente. Estamos en Europa señores, no en un mercado libre, no se puede hacer lo que se quiera, sin que haya represalias de otros. Es lógico pensar que antes que España hiciera nada, las amenazas del resto de Europa pararía cualquier intento de estado de sitio.
Las amenazas de Europa si que serían graves dado que en este estado la economía está muy frágil (en términos coloquiales no hay un duro) y el recorte económico por parte de Europa hundiría el país.
En este caso, el gobierno de España está esperando que pasen las elecciones de domingo en Euskadi y Galicia, para pedir el rescate económico dado que aquí ya no hay de donde buscar ni sacar, dado que todo está en los bancos y las cajas que se han llenado los bolsillos con vuestro dinero y el mío.
En relación a la situación económica de Catalunya, si no es cierto que las balanzas fiscales están desequilibradas respecto el resto del país, que las muestren, que hagan saber a la opinión pública (que es la única que me vale la pena). Si no es cierto que Catalunya genera el 20% del PIB del país, que lo muestren, que digan cuanto es.
Seguro que España quiere tener un territorio como es Catalunya tan descontento? Es conveniente generar tanto odio entre las distintas zonas de España? A mi no me han hecho nada los valencianos ni los extremeños, ni los castellano-manchegos, y eso no me da para insultarlos y menospreciarlos por que ellos piensen distinto. Pero si recuerdo un autobús buscando votos en contra el estatuto de autonomía catalán y un tribunal constitucional que dejó el estatuto irreconocible, con el cual ahora, quizás nos sentiríamos más integrados. Por cierto, una constitución intocable, para según el qué (regla de oro, o techo de deuda).
En este país sin tener un duro (por que hemos gastado lo que no es nuestro, si no de los alemanes) siendo pobres (que lo somos y lo seguiremos siendo) se han hecho demasiados Ave’s que no van a ningún sitio, demasiados pabellones municipales, demasiados aeropuertos para pasear, demasiada ciudad de las ciencias, fòrums, expo’s de aguas, ciudades de la cultura, y un tan largo etc. que me da pena tan solo pensarlo. Y lo peor que ha sido con dinero de todos, y aún así a los políticos les dais una vez y otra y otra vuestros votos. Patético y triste.
Eso es España, un país de políticos corruptos que se han hinchado los bolsillos con los impuestos de los que trabajamos honradamente (y no en trabajando en negro, que estos no deberían tener derecho ni ha votar, dado que estos hace que todo el resto estemos ahogados fiscalmente).
Y sólo un apunte más, en Catalunya seremos lo que seremos, pero los recortes llegaron antes, se hicieron antes y continúan siendo los más graves de España, para disfrutar todos de esos impuestos de los que después diréis que no os viene ni un duro, que somos unos lloricas, etc. Lo que somos es trabajadores y ya estamos hartos que el resto nos tratéis como mierda.
La historia se escribe cada día, y no por mirar más lejos en el pasado significa que tengamos que perdernos lo que está pasando en el presente.
Mentalizaros y no le busquéis tres pies al gato.
Aquí, ahora, lo mismo que en cualquier otro lugar y en cualquier otro tiempo, la sedición unilateral de una región de un país sólo puede tener una respuesta.
Y esta no es otra que la acción militar.
No queréis entenderlo? Pues nada. Adelante. Cómo no tenemos bastantes problemas ya con la inmigración, el sistema del 78 y demás mierda, poned la guinda al pastel que seguro que nos vamos a divertir todos de lo lindo.
Hay que ser garrulos para estar sentados en un barril de pólvora y jugar a ver quien se arrima más al fuego.
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Y tu como Xirinacs, pero más cobardón y miedoso, anda ¿por que no me das una alegría ?vete con el
Y usted y toda la gente como usted que no son más que peleles en manos de los poderosos, hagan el favor de no meter las narices donde no se les llama. Dejen de opinar sandeces sobre temas de los que no tienen puta idea.
Las consecuencias de estas movidas no son como en las películas. No se crea usted Rambo ni cataluña Vietnam.
Hagan un esfuerzo supremo y regresen a la tierra con sus realidades y sus miserias. Y si esto representa poner entela de juicio las actuaciones de sus líderes mesiánicos, tanto mejor.
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El Ilustrísimo Señor coronel don Leopoldo Muñoz Sánchez, no es un excoronel, es un coronel retirado.
La ley dice que hay tres situaciones militares: Activa, Reserva y Retirado. Solo son ex los separados del Ejercito por sentencia judicial.
Bien que lo diga el ministro de Defensa, que está flojete en estos asuntos. Pero aquí canta.
Un abuelete contando batallitas es lo que es.
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a tu padre, a tu madre y a toda tu maldita familia, pero ¿porque no haceís como Xirinacs?
Es que no está en nuestras manos, además el suicidio está condenado por la Iglesia.
Que pesado con xirinacs,sabes comentar alguna cosa más que no sea tan repetida?
Me hubiera gustado que se pusieran igual de gallitos cuando enviaban a las tropas a Afganistan sin inhibidores de frecuencia ,ni blindaje en los BMR.Adonde estaban estos salva patrias,porque lo toleraron y se callaron com putas,Ni un solo BMR debio de salir de los acuartelamientos en estas condiciones,los Coroneles de los regimientos ,los Generales de Brigada y de Division,debieron de plantar cara al Gobierno del PSOE y negarse a que salieran hasta que no se equipara a los soldados del equipo necesario,aunque conociendolos de mi etapa como soldado en la mili no me estraña que no tuviesen cojones para protestar.
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Cataluña no es una colonia de España, gilipollas inculto, es PARTE de España. Y me alegro si declaraciones como estas hacen que “salgan del armario” muchas ratas separatistas, así podremos limpiar bien Cataluña de una puta vez y no tener que estar sacando la basura cada 30 años.
A España servir hasta morir.
VIVA ESPAÑA
Hazme un favor ya, Tumismo. Descansa un poquito de tanto servir a España-que debe ser muy cansado- y muérete de una vez.
Asi esta españa con estos servidores que esperas
Es Ud. muy ingénuo. Sin duda es muy jóven. No espere tanto de Europa. Cuando acabó la segunda guerra mundial, se esperaba que los aliados cambiaran el régimen político de España y ya ve, 30 años mas.
J si tienes cojones, vete con Xirinacs,pero no te vas porque eres un cobardón y encima tampoco te largas de España, bocazas.
A sus órdenes mi coronel !!!
Es ” a la orden de Usía”, los que hemos hecho el servicio militar y jurado bandera lo sabemos y recordamos, muchos con orgullo. Yo nunca juraría una bandera que no amase, y en aquella época habían muy pocos que rehusaran ( imaginais un israelí besando una cruz gamada????) Viva España y arriba España, desde Barcelona.
El excoronel Leopoldo Muñoz Aplausos se merece este militar, y desterrar ya al Hitler Arturito Mas-Butifarras.
Desterrarlo no, tendría que cumplir cadena perpetua o ir al paredón como su congénere Compañs (si, no me sale de los cojones escribirlo con ny).
A España servir hasta morir.
VIVA ESPAÑA
Dios mío, cuanta incultura ! Y eso es España? Te la regalo envuelta con un lazito!
No mujer, esto es un reducto del pasado que aun tarda en extinguirse, la España real no es mucho mejor, pero al menos no esta todo el dia bajo los pantalones de los militares retirados y añorando un pasado espantoso pero que ellos recuerdan con entusiasmo.
Aqui vinieron los franceses a traernos la revolucion y los hechamos para volver a implantar la inquisicion y en eso estamos.
Oh cielos! no le sale de los cojones! esterilidad congénita además de ser enano sietemesino. Por Dios !.
El dia que los Altos Mandos del Ejército “pasen de su jefe”, al igual que los independentistas pasan de la Constitución y de nuestra Bandera, nos lamentaremos todos.
La inmensa mayoría de las personas que están interesadas, en conocer los motivos ocultos que guardan los secesionistas catalanes, deberían de estudiar la historia de España desde antes de la Era Cristiana, cuando los romanos ya describían a la Península Ibérica como Hispania.
Cataluña o Catalunya deriva de CATARONIA, región Hispano-Gala donde habitaban los Fenicios-CÁTAROS llegados del MAGREB. Estos fenicios son los Judíos más malignos, descendientes del rey judío Acab y de Jezabel, malditos por el profeta Elías.
Cátaro, catalán o catalino significa “judío puritano” y aparentan ser cristianos o musulmanes allí donde se mezclan con los originarios de España o de Marruecos Túnez y Libia, que es de donde proceden. En la historia del Imperio Romano, también tomaban el nombre de Cartagineses, de Cartago (Túnez), o Punos (Guerras Púnicas)
En el sig XII, estos fenicios-judíos, fueron perseguidos por los cruzados Galos (Francia) para su exterminio. En el año 1.112 España les permitió asilo-cobijo; sin conocer qué clase de ganado eran estos judíos catalinos, que representa sólo el 30% de la población total de Cataluña. Aunque se alían con el diablo…
En España han perdido todas las guerras marranas, con las que pretenden establecer un NUEVO ISRAEL
http://sleepwalkings.wordpress.com/tag/plan-yinon/
Joer, qué tropa ! Remóntate un poco más. A la Península Ibérica también la llamaban ” Tierra de Conejos “.
¿Elías no es que corre en moto?, pues creo que es de Manresa.
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Claro que se da cuenta de que la entrevista se pueda ver en toda Europa, de hecho la hace para la TV holandesa, le importa un bledo. A ver si te crees que el problema de los europeos es el capricho separatista. Les importáis un cojón.
De momento no hay respuesta por parte del Estado, pero como se les ocurra a los políticos catalanes hacer la gracieta de separarse, se van a arrepentir. De momento la separación ya la habéis pospuesto por 4 años más. Lo de siempre, la separación sólo va a existir en vuestras cabezas.
Podéis consolaros con tener el 11-S para sentiros independientes.
Eurabia ya lo traga todo, ya lo sabes, pero tu cobardón sueñas con el primo de zumosol.
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Guerra no, estado de guerra o excepción y a detener a todos los políticos y cargos responsables de la separación.
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Marcos: deja de rebuznar, anda, que eres más tonto que un zapato.
El rebuzna y tú le entiendes ?
Realmente sintomàtico .