El Valle de Arán se niega a la independencia y reitera su lealtad a España
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GI.- En 2008, en el programa Els Matins de TV3, Pilar Rahola, ex diputada independentista, se sentaba a la izquierda del moderador Josep Cuní. A su derecha estaba Joan Estévez, que fue presentado como un aranés que venía “con ganas de decirle cuatro cosas a la Pilar” a propósito de un artículo que Rahola publicó en La Vanguardia en el que defendía que los araneses no debían interferir en las decisiones de la Generalitat sobre la reintroducción del oso en el valle de Arán. (Ver video).
Estévez, ganadero y esquiador, escuchó la frase final de Rahola sobre el asunto: “No deben decidir los araneses porque es un asunto catalán”. Estévez replicó sobre el ilógico derecho de Cataluña para decidir sobre si los plantígrados debían estar en el valle de Arán o no. Rahola se encendió: “Desde Cataluña, dices… ¿Tú dónde estás, en Marte?”.
Estévez respondió: “Yo soy aranés. Igual que si a usted le molesta que desde Madrid decidan por usted, porque tiene una identidad, la catalana. La mía es la aranesa, que tiene una lengua y una cultura diferente a la catalana”.
Rahola contraatacó con una pregunta capciosa: “¿Estás en una televisión extranjera?”. Estévez, que en las elecciones de 2011 fue suplente en la candidatura del partido Convergencia Democrática Aranesa-Partido Nacionalista Aranés, respondió: “Si usted va a TVE a Madrid, ¿se considera extranjera?”. A lo que ella contestó: “No estoy en mi nación, sí (me considero extranjera en Madrid)”. Estévez replicó: “Yo ahora no estoy en mi nación. La mía es el valle de Arán. Y Rahola: “Entonces las ayudas públicas las replantearemos”. El presentador intervino: “Estoy asustado con lo que dices, Pilar. Lo que tú reclamas para ti, ¿se lo niegas a otro?”. La ex diputada preguntó: “¿Me estás diciendo que el Valle de Arán es una nación?”. Y Estevez concluyó: “Igual que la catalana”.
Hoy, cuatro años después, Estévez atiende a La Gaceta y asegura que el Valle vive en libertad, “sin imposiciones, que es la diferencia entre el valle de Arán y Cataluña. Mientras podamos sentirnos araneses, el resto es propaganda barata que crea problemas hasta entre los propios vecinos”. Estévez asegura: “El independentismo es teatro.
Hay una realidad en la que creo, que es que Cataluña da más dinero al Estado del que recibe, pero de ahí a pedir la independencia hay un trecho”.
En el valle de Arán se hablan tres lenguas y la bandera de España no es motivo de discusión. Joan Estévez relata que “todos estuvimos en la calle cuando la Selección de fútbol ganó el Mundial”. Sin embargo, “sácala en Gerona. Igual tendrías que ponerte zapatillas de deporte”. “Si Cataluña se independizara de España tendría un problema”, apunta.
“Yo soy aranés y español, ¿por qué me obligan a ser sólo catalán?”, se cuestiona. Esta es la parte principal del argumento independentista. Estévez considera que el problema principal es que “no hay orgullo propio”. “A mí me llaman facha por llevar la bandera de España y siento vergüenza cuando viajo a otros países en los que se muestra con orgullo su bandera. Esto en Cataluña no pasa”. Y sí en Arán.
“Una lengua jamás puede ser una obligación”. Estévez apunta que la naturalidad en las clases en el valle de Arán llega al extremo de que si un alumno no habla uno de los idiomas, el profesor se dirige a todos en el idioma que el alumno entienda. No obstante, explica que si la asignatura es la específica de la lengua, el alumno deberá esforzarse.
Fuente: La Gaceta
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Soy aranés, Artíes, 57 años, y sin un nivel lo suficientemente alto como para tener una hermosa casa en ese lugar de ensueño. Hagamos un poco de historia: En los años 50 cuando al menos 8 meses al año se quedaba bloqueado el Puerto de la Bonaigua, los araneses, con mas voluntad que medios, usaban los pasos fronterizos con Francia para tener cosas de las que carecían allí. Se abrió el túnel de Viella y a partir de ahí entró de todo. -Gente buena y trabajadora y de los otros, medradores y trepas. Igual que hoy. Solo que antes ni siquiera consideramos que el tema separación, independencia, etc., fuera algo a ser tenido en cuenta. He leído a alguno de los “ilustrados blogueros” y da pena ver que la incultura cuando se escribre pasa a ser ignorancia. Si la gente del valle decidiera cerrar “la Frontera” haríamos otro túnel, pero esta vez a Europa. En cualquier caso la sra. Rahola y demás adláteres si no hablaran de “eso”, no tendrían de que hablar y ello d una muestra nuy palpable. Sin comparar, estos llevan el mismo sendero ideologista que los nazis.
Lo peor de todo esto no es pagar mas al estado español de lo que nos devuelven. En absoluto, los peor es tener a esta panda de iútiles gestionando ese dinero y llevándose lo que les da la gana sin que tengan miedo o respeto a nada. Los árabes te cortan la mano si robas, a estos les damos itvs, 4%, embajadas, condones, palaus y todos sacan tajada. Mejor nos iría si dejáramos de hablar tando en los bares y aprendiésemos un poco más de civismo y democracia. Eso sí, después van a Madrid a pidir/suplicar, algo de dinero para pagar a los funcionarios, farmacias………..
A la redacción de AD digital “pequeño valle ilerdense”, incultos, hasta donde yo sé y se poco, 33 pueblos 33, tiene ese pequeño valle. A falta de más inteligencia e imparcialidad, tienen ustedes Internet, infórmense antes de…..
Ah, Aranés, catalán, español y europeo y por imposición legal, tengo cuatro nombres, como era obligatorio entonces.
P.D. Me gustaría saber donde conseguir una bandera del valle.
Ser ateos y os iria mejor en la vida,ni guerras ni terrorismo ni nada parecido.
SOLIRALIDAD CON EL MUNDO MUNDIAL
Los nazis catalanes han okupado Arán, los han sometido, les han insultado y les han y siguen robando su esfuerso y su patrimonio.
Catalanes go home¡¡ Mosos volved a vuestras casas¡¡
lo único que es el valle de aran es una region como otra cualquiera , esque parecemos tontos a vosotros los catalanes os deben de pagar mucho por ser nacionalista porque sino no tiene ningun sentido . España es un pais maravilloso lleno de gente extraordinaria hasta que vosotros los nacionalistas empezasteis a dar guerra , pero por que quereis separaros de españa ?
Tal vez por que os pagamos los españoles , venga hombre si os separais estariais al nivel economico de chipre .
Y luego que¿? le pediriais a papa España que os rescate ¿no? pues ahi os quedais porque papa españa se va a hartar de que el niño tonto catalan le haga la vida imposible .
Y encuanto ala economia del valle de aran si se separa de españa y de cataluña tendria el nivel economico de siria .
[...] El Valle de Arán se niega a la independencia y reitera su lealtad a España http://www.alertadigital.com/2012/09/23/el-valle-de-aran-se-niega-a... por me_joneo_pensando_en_ti hace 5 segs [...]
Los idiomas oficiales utilizados en las Naciones Unidas son:
Árabe, Chino, Español, Francés, Inglés y Ruso.
Fuente: http://www.un.org/es/aboutun/languages.shtml
Me dejaste afligido….
¿Y dónde figura el “tan internacional catalán” cuna de todas las culturas?
Claro que una cultura a la altura de la tribu de los “Yanomamis” amazónicos del orinoco,puede aspirar a representar nada salvo la barretina o la butifarra (ambas con “b” de burros)
Ya no se acuerdan los catalanes de la Guerra de la Independencia, contra el invasor frances. Desde entonces Gerona tiene el titulo de Muy Noble y Leal Ciudad de Geron. En su catedral hay una placa con los nombres de los heroes que defendieron la INDEPENDENCIA DE ESPAÑA. Ya no os acordais del Tambor del Bruc. Quereis identificar a la Heroina Agustina de Aragon como nacida en Cataluña. Ya no os acordais del General Prim, que al mando de un Regimiento de soldados; todos catalanes; venció al moro en la batalla de Tetuan. Os habeis olvidado de España solo por el dinero. Pues no mereceis formar parte de esta Gloriosa Tierra Española. Yo estoy presto para deciros ADEU…
lo mejor para los catales es dejarlos fuera de españa pero con todas las consecuencias y no dejarles vender ningun producto fabricados ahi en españa que se lo coman a ver si se les bajan los humos.
Rahola es una agente del Malévolo, sólo hay que ver como defiende al sionismo internacional y al estado genocida de Israel.
Rahola no ama a Catalunya, pues está a favor de su globalización.
La cruz triunfará sobre la estrella y la escuadra y el compás.
Perdonad….pero el Catalan es un idioma y oficial en la ONU….PERO RESPIRAR TRANQUILOS….NO ES POR CATALUNYA…….sino por el PRINCIPAT D’ ANDORRA …..donde para muchos pesar vuestro por lo que vep es el IDIOMA OFICIAL……gracias.
perdona pero el catalan es un dialecto y si cataluña quiere la independencia que os la den, pero el valle de Aran, quiere independizarse de cataluña y seguir siendo español, y debeis respetar sus decisiones como España debe respetar las vuestras, a vosotros independencia pero ya, y al valle de Aran tambien, quieren ser españoles y nosotros los acogeremos con los brazos abiertos, aparte de que es un valle precioso, y una de las plazas que dejará el barcatalan, en primea división para el CD. Viella, VALLE DE ARAN ESPAÑOL, VIVA ESPAÑA , y a los catalanes independentistas que os den cobardes de mierda.
Como quieres que respete tu mierda de estado, si tu consideras mi lengua un dialecto. Es mas, los araneses se sienten occitanos, y tambien catalanes ya que occitania y cataluña son dos naciones hermanas, lo cual no tienen nada que ver con vosotros, los moros españoles. Visca catalunya lliure i visca occitania!!!!!!!!!!!!!!!!!
Visca Catalunya!
Bien así me gusta, el día de mañana hay que recompensar esa lealtad cuando se haya solucionado este problema independentista
Venga, ahora a defender el aranés con ahinco, que es lo que toca para ser consecuentes, ¿no?
Vivètz la Val d’Aran liure!
asi es y que mejor recompensa que al menos 15 dias de vacaciones todos alli, es lo suyo y ayudarles a levantar el valle y que sean otra provincia española en auge, VIVA EL VALLE DE ARAN ESPAÑOL, fuera cacaluña independiente.
¡Con dos cojones! ¡Arriba España!
eeeeeeeeeee
Una lengua no es una Nación…En la India se hablan mas de 30 lenguas diferentes y noo hablemos de dialectos….La ignorancia es muy atrevida eso es lo que pasa en Cataluña……Si me das las competencias de educación y me va bien la economía hasta el pueblo mas pequeño de España se proclamaría independiente..ya que desde pequeños estan siendo adoctrinados en una historia manipulada y falsa. Fijense que en los libros de los niños en Cataluña le ponen “El Ebro es un rio que pasa por Cataluña y nace en tierras extrañas”. A la larga todo se paga, tanta ignorancia y manipulación….que SIEMBRA VIENTOS RECOGE TEMPESTADES……
Después de leer todos los comentarios con atención, creo que sin duda, nos encaminamos a una dictadura en poco tiempo. España no es demócrata. Falta poco para la aparición de los matones, de signo distinto, pero con los mismos resultados.
Esto quien lo arregla ?. Abrochensé los cinturones que vienen curvas. Será una balsa de aceite. Nueva dictadura . Lo están pidiendo a gritos. Después aparecerán los del : yo no he sido, si yo no quería, se me ha interpretado mal..
Un OLE por los araneses estes tienen un par de wuuuuu……. como debe ser.
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Venga, ahora a defender el aranés con ahinco, que es lo que toca para ser consecuentes, ¿no?
Vivètz la Val d’Aran liure!
Alguna vez podrías firmar con tu nombre de verdad.
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Un altre porc independentista.
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Y qué hace la Rahola todos los días en las televisiones españolas? si es catalana pero no española, que se vaya a sus emisoras y teles, digo yo. Y que le paguen allí.
El mayor accionista de Nutrexpa (COLA-CAO) participó en la manifestación independentista:
http://www.economiadigital.es/es/notices/2012/09/cola-cao_a_la_mani_independentista_33187.php
BOICOT A COLA-CAO.
pues en mi proxima salida visitare EL VALLE DE ARAN , paso ahora mismo a ver el trayecto y que hoteles y atractivos turisticos me pueden servir para pasarmelo bien.
Venga, ahora a defender el aranés con ahinco, que es lo que toca para ser consecuentes, ¿no?
Primera pregunta: Val d’Aran, capital? =
Vivètz la Val d’Aran liure!
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La Occitania española, por fidelidades históricas estuvo ligada a Las Españas.
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Y eso lo dice un charnego separatista…. menudo pajillero.
Joan Almazán: la educación de una persona cuando habla delante de otros es hablar en castellano cuando otras personas del grupo no entienden un dialecto, en este caso estamos en un foro donde 80% somos castellano hablantes además de ser un diario escrito en castellano, la educación por su parte seria postear en castellano para que todos podamos entender, si me pongo a postear en gallego tan solo seria para que solo los gallegos entendieran lo cual seria un desprecio a los demás foreros y una falta de educación de mi parte, si su intención es que solo le entiendan los catalanohablantes postee usted en un diario catalán, pero no vaya usted con su catalán a Francia Austria suiza o Alemania, corre usted el riesgo de pasar hambre.
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Mentira! A mi el catalan no me ha servido en ningun lado excepto en Cataluña. Soy nacida y crecida en Cataluña pero no independentista. Llevo muchos años en el centro de Europa y viajando por el mundo y con el castellano pude y puedo seguir entendiendome con todos, incluido en el sitio más remoto.
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Galizalivre, el habla catalán como el pijama, solo en casa. ¿Te lo digo en francés o ingles. Las ventajas de ser bilingüe.
seras tonto , seguro que no hay latinoamericanos en europa , aceptalo , el catalan es una lengua muerta que os habeis empeñado en resucitarla artificialmente, un catalan del siglo XV no entenderia ni papa, pero bueno vale para separarse de españa.
Mejor, para ti estimado yo soy gallego y en idiomas hablo alemán francés e italiano señor bilingüe,
Si querías decirnos que entiendes el catalán tu mensaje a pasado, pero no es mi caso no entiendo el ¿alemán, por lo de galiciaceive imagino que eres gallego independentista?
Haber galegiño, ¿que relación hay entre dialecto y educación? Porque te haces una ensalada tu solito que da gusto, el castellano es idioma oficial español, para decirte que en toda Galicia no se habla el gallego de la misma manera por todo depende de la región, que nos entendemos tiene un pase pero que se hable por todo igual no ¿entonces como lo llamamos dilecto del gallego? Yo personalmente no se hablarlo correctamente y escribirlo mediocre, y no te las des de listo hombre que a todo hay quien gane.
Desde que se inventó el traductor de Google, son ganas de buscarle los tres pies al gato.
En España, ¿se habla el mismo castellano en todas partes? ¿y en Sudamérica?. También deben ser dialectos el murciano, extremeño, andaluz, canario, argentino, venezolano, colombiano, boliviano, ecuatoriano, chileno, uruguayo, paraguayo, panameño, nicargüense, costaricense, salvadoreño, guatemalteco o el mexicano.
Algo conozco de eso.
Esto de la “educación” ya está muy tronado, además en Francia, Alemania y Suiza no encuentras el español para nada, yo me entendí con ellos en italiano, ya que no hay ni menú en español. en cambio si que lo hay en italiano.
Y eres un desinformado o vas de mala fe ya que el catalán es una lengua no un dialecto, lo dicen la misma Real Academia Española de la Lengua y el Instituto Cervantes.
No mientas, ¿te crees que eres el único que ha ido a esos sitios? no se por donde te habrás movido pero en esos países después de su idioma va el español, ademas te informo que el español es la segunda lengua más hablada en el mundo.¿cuantos hablaban en esos sitios en catalán? yo te lo diré, ninguno.
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Xino xano: lo de dialecto comprendo que fue un error de mi parte porque efectivamente es reconocido como idioma al igual que el gallego, pero no iba de mala fe como tú dices, y en suiza encontraste el menú en italiano por la simple razón que es uno de los tres idiomas oficiales es este país, y digo oficiales porque existe un cuarto idioma muy parecido al alemán en un pequeño cantón, pero como e dicho anteriormente retiro lo de dialecto en eso tenéis razón,
No puedo comprender,que en el siglo en que vivimos,el acercamiento de los Pueblos y la soliralidad,la destruimos por nuestra incultura,abajo todas las religiones y tendremos un mundo mejor sin guerras.VIVA EL ATEISSMO.
Pues yo si entiendo tu dialecto mozarabe
¿Te has perdido?, Morolandia (Cataluña) está aquí-> (_O_)
Vivètz la Val d’Aran liure!
El presidente del Barcelon ha animado de manera especial a que el próximo Barça-Madrid del día 7 de octubre se convierta en una gran fiesta soberanista. Es noticia confirmada y publicada. Si a estas horas el Real Madrid no anuncia su deseo de no participar en dicho aquelarre es que aquí no tiene dignidad ni el equipo de Santiago Bernabeu. Que alguien por favor pare esto. Ese partido ni puede ni debe jugarse.
Ya veo que Rosell no es muy diferente de Laporta, y yo que pensaba que aportaría un poco de “seny” a la entidad azulgrana.
Efectivamente el Real Madrid se supone que es un equipo serio, respetuoso de las leyes españolas y representativo del futbol español en su conjunto ( tiene seguidores no solo en Madrid sino en toda España, inclusive clandestinos en Cataluña), por ello seria una verguenza que aceptasen jugar en esas condiciones, sabiendo que este partido va a servir para insultar mas a España.
Que el club Barcelona, intoxicado hasta la medula de las tesis independentistas mas desde las administraciones de Laporta y Rosell, se preste a este show no tiene nada de raro; pero que lo haga el REal Madrid ( como mercenario solo por la ganancia economica que conlleva el partido) seria imperdonable.
TAmbien habria que ver donde quedan esas leyes antiracistas y en contra de cualquier manifestacion fascista en los estadios, que la aplican con severidad cuando unos aficionados insultan a un jugador de raza negra y que NO se aplica cuando aficionados catalanes radicales, denigran con insultos, carteles y caricaturas a la nacion española.
para mi si el real madrid acude a ese partido pasara a ser como el Partido Pusilanime, unos peseteros traidores.
estoy de acuerdo , si el madrid va a barcelona a hacerle el juego al independentismo la gente deberia dejar de ir al bernabeu.
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joan Almazán: ¿pode vostede postear en castelao pa que todos poidamos entender? (gallego)
¿Puede usted postear en castellano por favor para que todos entendamos?
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un charnego ALMAZAN vacilando de catalan , todos los desarraigados necesitan hacerse querer por sus nuevos compatriotas.
el valle de aran al margen de las loccuras del separatismo.
debe seguir a delante con ser libres de Cataluña y conseguir idependizarse
de unos locos Aran siempre am debant Visca el Aranes y Español
Venga, ahora a defender el aranés con ahinco, que es lo que toca para ser consecuentes, ¿no?
Vivètz la Val d’Aran liure! Morissètz Espanha !
Yo soy un adelantado a mi tiempo, hace 10 años que cerré mi cuenta con la Caixa, gracias a los nacionalistas. Hace cinco años que cambie a gas natural por endesa. El otro día, llamo a mi timbre un comercial de gas natural, le dije que no quería nada con una empresa catalana en manos de la caixa, cuando me preguntó con que empresa tenía contratado el gas y le dije que endesa, me dijo que endesa era una empresa italiana, yo le contesté, que para mí es más importante, un amigo que me quiera que un hermano que no me quiera. En manos de mís hermanos catalanes está que cambie de opinion, porque por supuesto que si no fuera por los nacionalistas, prefiero dar de comer a un hermano que a un amigo.
ya somos dos ,yo estaba en el sabadell porque se cargo del antiguo banco herrero pero en el anterior BOICOT del cava cerre mi cuenta y pase al santander ,en tiempos tuve un SEAT pero hace dos años preferi comprar un CITROEN por BOICOT a lo catalan, lo mismo hago siempre respecto a los electrodomesticos y la cesta de la compra , ahora se de donde viene cada producto de los supermercado.
estoy muy satisfecho con mi BOICOT porque a la vez que niego dinero a cagaluña lo dejo en españa que buena falta nos hace para salir de la crisis.
ahi ya no estamos de acuerdo , para mi estos ¿hermanos? han muerto para siempre y para siempre sera mi BOICOT , antes les doy mi dinero a los chinos..
Gracias por lo bien y lo clarito que lo explicas Pericles. Ese es el camino del ciudadano de a pie, ser responsables y hacer lo único que está en nuestras manos: tenemos el poder de decidir TODO LO QUE CONSUMIMOS. Pero a la voz de ya y antes hoy que mañana. Yo, como tú, hace 8 años (nada más llegar Carod a la Generalidad y empezar a escupirnos al resto de españoles) que cambié el destino de mis vacaciones: Salou por Gandía. Todo han sido mejoras.
Si resulta, que al final se van a quedar sin país los separatistas como siga el ejemplo del valle de aran, solo quedaran unos cuantos separatistas y los moros y Artur Mas, bravo al valle de aran así me gusta compatriotas, y algunos separatistas dicen lo siguiente ¿como si el valle de aran no perteneciera a Cataluña? Y yo os digo lo siguiente como si Cataluña no perteneciera a España, para mondarse de risa, se dan cuenta que los mas inteligentes no los siguen en su idea de separatismo y salen con burradas parecidas.
Es una demostracion clara de que ciu los republicanos y el resto de nacionalistas son una banda de nazistas. El que este con ellos bien, el que no sera metido en campos de exterminio y punto. No os sorprendais si una jefa de esos campos es la HP de la radiola!! No se siente española pero si que cobra su dinero! Carlos Herrera ya la puso de patitas en la calle y con toda la razon del mundo! Es una HP como todos los nacionalistas!!
Todo esto tiene fácil solución… consumir productos que no sean catalanes. Existen en internet multitud de listas de productos catalanes, o de empresas radicadas en Cataluña, sólo hay que buscar los productos alternativos y fomentar en el resto del Estado la entrada de productos que no tengan origen catalán. A los responsables de los comercios habría que comentarles que cuando vengan representantes de productos catalanes, que les digan que los vendan en Cataluña, con un simple “no, gracias”. Es lamentable que esto ocurra en 2012, pero ante los hechos, ¡¡ ya basta de nazis independentistas!!. Productos españoles, o franceses o de donde venga, salvo los de origen nazi-catalán. A los empresarios catalanes que no estén de acuerdo, que lo digan públicamente (con publicidad) y se salvarán de la quema del catalano-nazismo endogámico.
¡¡Viva España democrática y moderna !! ¡¡Fuera los nazionalismos!!
Este link puede ser uno de los cientos a ver para ponerles en sus sitio.
http://www.filmica.com/sonia_blanco/archivos/fotos/productos_catalanes_y_alternativas%281%29.pdf
es triste a estas alturas tener que estar aconsejando a los que se dicen españoles , yo creo que de boquilla , que hagan el BOICOT sabiendo que no solo se castiga a los traidores sino que ademas levantamos nuestra economia porque no hay nada tengan los catalanes que no se fabrique en españa , ellos solo son competencia desleal ademas de ser el 80% de sus productos de empresas multinacionales.
siento verguenza de tanto español de boquilla que despues se mira un puto euro y no BOICOTEA.
atento al dato , de cataluña vienen callos a la madrileña, manda huevos , tantos como que nos inunden sus editoriales en castellano.
Muy bien por los Araneses son los unicos que le echan cojones a esto de la independencia, jajajajaja y espera Cataluña que abrá más pueblos que te dirán NO a la independencia. jajajajajaja
1) efectivamente los araneses no son catalanes son ocitanos
2) vivir viven mas del turismo madrileño que del turismo catalán
3) la salida natural del valle es a Francia no a Cataluña
4) dicho todo lo anterior en los últimos 30 años han sufrido una presión y una inmersión brutal que ha dado su resultado, no esperéis nada de ellos, el titular es mas un deseo que una realidad.
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tu debes de ser un poco analfabeto.
no tengo muchas esperanzas de que leas tanta letra junta pero are lo que puedo por cultivarte
http://www.visitvaldaran.com/es/descubre-val-d-aran/historia
http://www.cultura.conselharan.org/content/view/217/119/lang,es/
http://www.losfilologos.com/portal/index.php/linguistica/276-el-valle-de-aran-el-territorio-donde-la-lengua-occitana-goza-de-mejor-salud
perdón por poner haré si H
que tontico eres.
Mhttp://www.youtube.com/watch?v=_XNZs-I8BSY
MUY INTERESANTE VER ESTE VIDEO.
“Yo soy aranés. Igual que a usted le molesta que desde Madrid decidan por usted porque tiene una identidad propia que es la catalana, la mía es la aranesa. Que tiene una identidad, una lengua y una cultura diferente a la catalana”
Ciudadano aranés: A mí no me parece normal que desde Cataluña tengan que decidir si el oso ha de estar en el Valle de Arán o no.
Pilar Rahola: Desde Cataluña, ¿y tú dónde estás, en Marte?
Ciudadano aranés: Yo soy aranés. Igual que a usted le molesta que desde Madrid decidan por usted porque tiene una identidad propia que es la catalana, la mía es la aranesa. Que tiene una identidad, una lengua y una cultura diferente a la catalana.
Pilar Rahola: O sea, que estás en una televisión extranjera, digamos.
Ciudadano aranés: No, pero, ¿si usted va a Madrid es extranjera?
Pilar Rahola: Bueno yo no estoy, digamos, en mi televisión.
Ciudadano aranés: ¿Si usted va a Madrid a Televisión Española es extranjera?
Pilar Rahola: Hombre, no estoy en mi nación, sí.
Ciudadano aranés: Pues yo tampoco ahora en la mía.
Pilar Rahola: ¿Usted no está en su nación aquí?
Ciudadano aranés: No. La mía es aquella que sale en la foto.
Pilar Rahola: Pues entonces las ayudas públicas y todo aquello que puedan tener… lo replantearemos.
Josep Cuní (moredador nacionalista): ¡Es que estoy asustado! ¡Es que estoy asustado por tu respuesta!
Pilar Rahola: ¿Cuál?
Josep Cuní: ¿Lo que tú reclamas para ti, lo niegas a otro?
Pilar Rahola: ¿Me estás diciendo que el Valle de Arán es una nación?
Josep Cuní: Yo no te estoy diciendo eso…
Ciudadano aranés: Igual que la catalana.
Josep Cuní: Yo te estoy diciendo [Pilar] que tú le niegas a otro, aspirar a lo que tú aspiras.
Ciudadano aranés: Los araneses aspiramos a lo mismo que los catalanes. Lo único que queremos es el respeto que piden los catalanes a Madrid.
y cataluña no es españa despues de cinco siglos , ja,ja,ja,
Si es verdad lo que dicen los araneses, creo que son los unicos con cojones que le han cantado las 40 a la Generalitat. Deberiamos ir aprendiendo.
Viva el Valle de Arán.
Les ha dado a probar su propia mierda. ¿Si cada pueblito quisiera independizarse de Cataluña lo respetarían? Por lo que veo no. ¡Qué chistosos estos independentistas!
Si mañana el Empordà, por decir algo, decide iniciar un proceso de independencia de Catalunya, siempre que lo hagan democràticamente, seguro que los dejaremos ir.
Y lo que también es seguro es que no diremos que son insolidarios, que enseñan anticatalanismo en las escuelas, que nos odian genéticamente, que les enviaremos el ejército, etc etc etc
Es decir, que te da igual que Cataluña acabe siendo una comunidad de vecinos. No sé porqué, pero escuchando a los independentistas como que no te creo.
Lo que no me daría igual, palurdillo, es tener una parte de Catalunya bajo mi bota, mientras le saco todo el jugo que puedo, les echo la culpa de todo y encima me dedico a insultarlos, día sí, día también. Verbigracia, este panfleto que debe su vida a que la mitad de los que entramos lo hacemos para reírnos un poco.
Más que bota tenéis los zapatitos de Artur venido a más y compañía.
Gran aportación al debate, palurdillo.
pues yo te propongo lo que vosotros mismos habeis iniciado , referemdums por municipios , pero en todos los municipios de cataluña y respetando lo que salga , ¿de acuerdo?.
Tu no has entendido nada, aún ¿verdad? aquí cada pueblo decide por sí mismo. Si el Val d’Aran quiere ser independiente que organizen el referéndum y lo voten. Nosotros no se lo vamos a impedir, como hacéis vosotros. Los municipios catalanes ya han hecho referendums, a ver si te enteras, que llegas tarde.
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¿Entonces el nazi_onanismo ya realiza contactos para su expansión?, y así poder pasar de nación inexistente a Imperio ¿Cuándo entablan negociaciones para anexionarse Valencia y Baleares? ¿Y qué me decís del Rosellón, ¿qué vais a hacer? Con Francia no os andáis con tonterías ¿verdad?
A ver, luisito, tú te has mirado lo que hicieron los de la AMI en Aran? Tú te has leído las declaraciones del Sindic? O del alcalde de Vielha?
Àlex Moga: “Per a l’ Aran s’obre una possibilitat de reconeixement nacional dins d’una gran nació que és Catalunya”
Carlos Barrera: “El futur de l’ Aran està unit amb el de Catalunya com ha estat al llarg dels anys. Si el futur és esperançador i de progrés per a Catalunya, també ho serà per a l’ Aran”
Ahora ve a hablarles de imperialismo, tontolculo.
Freedom para el Valle de Aran. Aran is not Catalonia.
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Sr. Moderador:
Que le quede claro que yo no defiendo el asesinato como argumento político, y que jamás lo he apoyado ni tengo intención de hacerlo. Otra cosa es el uso de la violencia cuando ya no queda otro recurso para defenderse de quien también la usa. En tal contexto, no sé si nombres como el de Melitón Manzanas, jefe de la Gestapo española en el País Vasco, le resultan familiares.
Y si quiere hacer cuentas macabras de asesinados, incluya también en la balanza a los asesinados por el nacionalismo español. ¿O es usted el sectario?
Nota del moderador: No, el sectario es usted, que ha tenido la poca vergüenza de cityarnos aquí el caso de un aficionado de la Real que fue apuñalado por un borracho en Madrid y hacernos creer que ese suceso define a los españoles de la “meseta”. Lo único que he hecho ha sido recordarle que, para crimenes, los que sus amigos nacionalistas vascos han perpetrado contra cientos de españoles. Y sin embargo, nadie ha culpado nunca al conjunto de los vascos de esas muertes. Melitón Manzanas fue un policía implacable y hasta estoy dispuesto a reconocer que de bofetada facil, pero nunca mató a nadie.
Sr. Moderador: No vamos a discutir, pues usted interpreta los hechos a su manera y habla de unas intenciones mías que no han existido. Creo que usted sabe (y es fácil buscar información en la red) que el asesinato fue cometido no “por un borracho” cualquiera sino por un miembro de un grupo ultraderechista español llamado BASTIÓN, cuyo nombre era Ricardo Guerra.
Puede ver a los seguidores del Frente Atlético “recordando la hazaña” y profiriendo palabras hacia los vascos cuya valoración dejo a su gusto:
http://www.youtube.com/watch?v=kJOERkwmF4E
Lo de Manzanas creo que era algo más que una bofetada suelta, aunque como sabrá hay opiniones para todos los gustos, pero aquí hablan algunos de los que conocieron su “hospitalidad”. Claro que con sus manos, literalmente, es posible que no matara a nadie. Y que si hubiera sido juzgado por un tribunal imparcial, dijera que el no ordenaba ni participaba de tales hechos.
Eso sí, repare en su biografía que los republicanos no lo fusilaron, sólo lo metieron en la cárcel de la que fue liberado por sus correligionarios.
http://ahaztuak1936-1977.blogspot.com.es/2008/02/meliton-manzanas-un-torturador.html
En fin, es difícil abordar SINE IRA ET CON STUDIO todos estos temas. Pero, por si no ha quedado claro, decir que repudio el asesinato, la tortura o cualquier otro proceder semejante como arma política. Y que la violencia sólo es admisible en legítima defensa y como respuesta a una agresión previa…y si posible fuere, guardando las mismas proporciones. Aunque ello creo que es de sentido común. Ya decía algo de eso el Padre Mariana.
Nota del moderador: Le ruego un ejercicio de honradez: ¿Está usted o no de acuerdo en que el asesinato del seguidor de la Real repugnó a la inmensa mayoría de la masa atlética? ¿Sí o no?
¿Estaría usted igual de seguro que los asesinatos de ETA repugnaron por igual a la inmensa mayoría de la población nacionalista vasca?
La respuesta es
Pregunta A) Sin conocer de cerca a la inmensa mayoría que cita, creo sinceramente que SÍ, pues cualquier asesinato debe repugnar a gente de bien.
Pregunta B) He viajado a Euskal Herria (Donosti, Iruña, Vitoria-Gasteiz, Zarautz, Leitza…) , he hablado con vascos nacionalistas, soy lector de libros de ideología nacionalista vasca y leo medios digitales nacionalistas vascos. La respuesta es SÍ sin dudarlo si me tengo que atener a tales conversaciones o lecturas.
Claro que la época y contexto de asesinatos como el de Melitón Manzanas y el de Miguel Ángel Blanco no son lo mismo; dudo que de las víctimas del primero se pudiera esperar la misma respuesta. En cambio, nunca me encontré a nadie que justificase el asesinato del segundo.
Esa es mi experiencia…me dirá usted que ha habido gente que ha descorchado cava cuando el concejal de Ermua fue asesinado. Si eso es cierto, le diré que me parece deplorable, repugnante y más propio de un psicópata, pues ese señor hacía política (con unas ideas que me parecen odiosas, pero hacía política) y no había matado nunca a nadie ni mandado matar. Pero que en absoluto tales individuos representan no ya al nacionalismo vasco, sino ni siquiera a la llamada izquierda abertzale.
es lo que yo decia , la violencia solo para defenderse y viendo lo que pasa ahora con españa no hacen falta historietas para saber lo que pasaba en el 35.
todos tenemos derecho a defendernos.
perdon por la intromision , pero opino que a todos esos miles que brindaban con chAmpan y ponian dianas se les ha comido el lobo.
! !AAUUUUUUUUU
Esto es surrealista. Ahora se va a proceder a dar la independencia a todo territorio si organiza una manifestación o presentan un número de firmas. Mira nunca fuisteis estado, por la sencilla razón de la inexistencia de unidad política y territorial como tal en Cataluña. Deberías estar corriendo a gorrazos a todos aquellos que te han engañado a lo largo de tu vida.
Exacto. Tienes más razón que un santo. Catalunya tenía moneda propia, ejercito propio, código civil propio, código penal propio, código militar propio, legislación marítima, comercial, gremial y edáfica propia, cortes propias, gobierno propio, hacienda propia pero no era estado.
Gracias mil por abrirme los ojos que los tenía empañados por las mentiras que me enseñaron mis maestros independentistas furibundos… entre 1960 y 1971.
En mi pueblo, en la guerra hubo moneda propia, y tenemos lengua propia y los del barrio alto estamos hartos de pagar más impuestos para que las inversiones se vayan al barrio de abajo. y esto es intolerable. Y por eso vamos a pedir la independencia. Esta semana convocamos una manifestación de todos los del barrio. Quien no asista quedará como el culo, como un antipatriota. Y a partir de ahí, en la asamblea de barrio decidiremos no pagar impuestos al municipio que nos oprime y así viviremos mejor. Y todo lo que se oponga a esa idea es que es facha y antidemocrático, propio del Estado represor heredado del franquismo, cuya larga sombra sigue influyendo. !Viva el Barrio Alto Libre!
Pues convoca un referendum de independencia. SI lo que decimos los catalanes precisamente es que cualquiera que considere que tiene razón puede consultar su propuesta. O en tu pueblo no sois demócratas?
Por cierto, supongo que tu barrio debe tener también código civil propio, oi?
Y DIGO YO Y QUE SIRVA DE IDEA PARA LA PROGREDUMBRE, ¿PORQUE UNA AUTONOMIA SE PUEDE NEGAR A PAGAR MAS IMPUESTOS QUE OTRAS ,PERO UN RICO NO SE PUEDE NEGAR A PAGAR MAS IMPUESTOS QUE OTROS, SI TODOS SOMOS IGUALES ANTE LA LEY SEGUN LA CONSTITUCION?, INDEPENDENCIA PARA LOS RICOS YA.
JO,JO PUES COMO TODO EL MUNDO , NO TE JODE , AHH , LO DE LEGISLACION MARITIMA LO TENIA HASTA CASTILLA FIJATE TU, PER O NO TENIAIS ESTADO , SE SIENTE , CONDADO Y PARA YA OS MANDAREMOS A SU TITULAR..
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Creo que Rahola no cae bien ni a los independentistas.
En eso creo que estamos todos de acuerdo. ¡Bravo por Rahola! Algo bueno tenía que tener, ha conseguido que nos pongamos de acuerdo en algo.
La Federación de Fútbol ESPAÑOLA está haciendo gestiones con el BENFICA portugués para que la temporada que viene acceda a jugar la liga española en sustitución del equipo extranjero F.C Barcelona de Cataluñistán!
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Si…. la única alegría será que el Farsa desaparecerá a los pocos años ¡RCDE!
Si eso se debe a que Catalunya es independiente… bienvenida la desaparación del Barça..
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Pero vosotros quienes os creeis que sois?
si me independizo seguiré en la UE (me paso el tratado de Lisboa por el forro)
si me independizo no tendré ejercito pero estaré en la otan (para que me defiendan de los moros los gilis que pagan)
y por supuesto si me independizo el barza jugará la lfp, (a dónde irian esos putos españoles sin pujol y javi)
que os den collons, referendum a nivel nacional ya, YO VOTO SI PARA ECHARLOS DE UNA PUTA VEZ
¿estas menospreciando al valencia , sevilla , atletico de madrid , etc?, cosa que salvo el español en cataluña es de risa y el barsa quedara a ese nivel porque ya sacara poca pasta y habria que ver si gana si , o si.
No es un menosprecio, son los números. Anda, busca en Google y dime ¿a cuántos puntos quedó el tercero la temporada pasada? Si el Barça no juega la LFP, la liga española será para el madrid, sí o sí. ¿O me dirás que al valencia, sevilla y atlético les sobran los euros como para fichar a estrellas del tamaña de CR7, benzemà, Ozil, …? Sé realista. La liga catalana sería aún peor, en eso estamos de acuerdo, pero la española también perdería mucho y ni a los clubes ni a las teles les interesa.
Hombre, si se permitiera jugar la liga española al Benfica, el Oporto o cualquier otro equipo extranjero no veo con que excusa ibamos a poder impedir que la jugase el Barcelona. Y eso que a mi los portugueses me caen de puta madre, pero lo logico es que cada país tenga su liga , a menos que se quiera formar una”superliga europea”.
También tendrían que hacer gestiones para sustituir al RCD Español, porque aunque por su nombre no lo parezca, también es catalán.
Por lo pronto, el que difunde ese bulo muestra un desconocimiento total del reglamento de la RFEF. Más que nada, porque está estipulado el procedimiento para cubrir vacantes en caso de renuncia o expulsión, y no pasan por Portugal ni Francia. Además, todo cambio debe ser aprobado por la asamblea.
Creo que ahora mismo la liga de fútbol tiene problemas más graves, como son evitar la desaparición de la mitad de sus clubs por deudas, de hecho cualquier otra empresa privada habría cerrado. La mitad de los ingresos de las TVs se los reparten los dos grandes, mientras que el resto de clubs de primera y segunda tienen que repartirse migajas.Con eso los pequeños están forzados a seguir en la miseria, y los grandes, a las que les toquen un poco las pelotas, dirán que se han cansado de jugar contra el Rayo, el Celta y el Getafe y que se montan una liga europea cerrada con los clubs potentes (Milan, Inter, Bayer, Manchester, City,…). En ese escenario, la RFEF debería pensar en ir buscando también sustituto al Madrid.
¿bulo? ¿no era un chiste?
Rajoy va a sacar un decreto sin dilación. Consiste en la obligatoriedad de traducir ineludiblemente la pelicula de animación NETAMENTE ESPAÑOLA al idioma cataluñistaní..;TADEO JONES!
y…PACO JONES!
¡¡¡¡ VIVA EL VALLE DE ARÁN !!!!!! Yo tambien soy Aranés, pase un año de mi
vida en aquellas tierras, en Tremp y quiero gritar bien fuerte :
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ VIVA EL VALLE DE ARÁN !!!!!!!!!!!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ VIVA ESPAÑA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tremp no está en la Vall d’Aran, sino en la comarca del Pallars Jussà.
Comentario falso, se te ve el plumero hahaha
Estupidez y fanatismo de los españoles unionistas = Adiós Catalunya (no podéis hacer nada), y en octubre, problemas en Euskadi.
YO VIVÍ EN TEGUCIGALPAAAA… VIVA EJPAÑAAAA
Estuviste en Tremp, que bien, lástima que no esté en Aran. Por cierto ¿estuviste en la Academia militar, no?
Por el nivel, diría que estuvo de friegaplatos, ahora que no tienen tropa de reemplazo para hacer esas labores estratégicas tan importantes para la patria, tienen que contratar empresas externas.
Lo echarían por zote. Porque si en un año allí no fue capaz de enterarse de donde estaba el Valle de Arán, de muchas luces no debe ser.
Sabía lo fundamental, que estaba en España. Algo que vosotros, pobres asnos, no sabeis. Estais en España, estareis SIEMPRE en España, y si no quereis estar en España, ya sabeis por donde pilla la frontera francesa. Ni si quiera necesitamos el Ejército, con la Guardía Civil nos sobra. A mamarla, nenas. ¿Qué pensais que los ingleses que tienen el problema de Irlanda o Gales, o los franceses a los que también tocais los cojones, van a venir a ayudaros, pequeñas ratas traidoras?
Toma este pañuelo y sécate la espuma de la boca.
Mucho debes conocer Aran, si incluyes Tremp, que resulta que es del Pallars.Los araneses fuimos consultados y respetados dentro de la Corona Catalano-aragonesa. Nuestros foros(era Querimonia)fueron derogados junto los catalanes con Felipe V y solo la sensibilidad de Catalunya nos ha permitido recuperar parte de ellas.Estoy convencido que recuperaremos el resto en el marco de un nuevo estado. Un aranés de verdad, no como el de Tremp. Adishatz
Es mejor que hagan un referéndum en Cataluñistán y que solo voten los catalanes, magrebíes y charnegos,porque si votamos todos los españoles,les echamos fuera al dia siguiente.
No caerá esa breva…
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No creo que veamos eso igual lo que vemos en la la Republica Islamica de Cataluña, viviendo en la edad media. y la deuda de cataluña la mas alta con creces seria para vosotros, con la perdida del mercado español (Mas del 58 por ciento de procucto Catalan),el abandono de empresas cuyo principal mercado es el resto de España, no creo que os fuera tambien.
PREGUNTA: A los que se consideraran españoles que acciones emprenderias, confinarlos en guetos, limpieza etnica, por que la mayoria de catalanes son hijos de españoles de otras regiones.
Pues no, a diferencia de vosotros, hacer el castellano oficial y respetar su voluntad política dentro del nuevo estado. Fomentar las relaciones entre grupos sociales sin resentimiento ni odio.
Y de ahí saldria un país ejemplar.
Osea que en tonces harias el castellano lengua oficial y repetar su voluntad politica. me dais pena ahora perseguis alos castellanos parlantes, multais a quien rotula en castellano, no os creeis ni vosotros las falacias que predicais. nosotros os hemos dado una autonomia con unas competencias que en la vida hubieras pensado tenerla,y los unicos que fomentais el odio soy vosotros.
remius69, vosotros no nos habéis dado nada. Nos habéis devuelto una pequeña parte de todo lo que nos quitásteis hace tiempo.
hay que ser tonto para pensar que un pais que es todo multinacionales y actualmente en bono basura sera el cuarto mas rico de europa ,jo,jo,jo, en breve vuestra bandera cambiara el azul por verde y la estrella por la media luna , quiero verlo cuanto antes.
¡NO ES INDEPENDENTISMO, ES SECESIÓN, ES SEPARATISMO!
¡NO SON INDEPENDENTISTAS, SON SEPARATISTAS!
No son independentistas, no es independentismo, lo de Cataluña o Vasconia, es separatismo o secesionismo, que es muy distinto, porque la independencia sólo la pueden conseguir las colonias, los territorios no existentes jurídicamente como país o estado (Cuba, Argelia, India…) antes de la invasión por la potencia colonizadora o invasora (España, Francia, Inglaterra…). Además, ello lo corrobora la “legislación” de la ONU, que establece como independencia “el estatus de libertad y soberanía política que otorga la potencia colonizadora a una colonia”.
Cataluña y Vasconia nunca podrán independizarse de España, por lo expuesto, sí podran secesionarse o separarse de la nación o Estado, España, con el que se fusionaron (uniones de dinastías monárquicas…) desde el primer momento en que se fundó. Es más, cuando se unieron todos y formaron España, ni Cataluña ni Vasconia existían como entes jurídicos territoriales, pues Cataluña estaba dentro de la Corona de Aragón (con Aragón, Mallorca, Valencia…) y Vasconia eran señoríos (de Guipúzcoa, Álava y Vizcaya) de la Corona de Castilla; el País Vasco o Vasconia no existía como ente territorial (fué un invento de hace 100 años de Sabino Arana).
Si les llamamos independentistas, les estamos -subliminalmente- legitimando sus ansias separatistas (que es lo que ellos pretenden, por cierto, al autodenominarse independentistas), porque al calificarlos así, ellos se sienten como una colonia, como un territorio invadido ilegítimamente por otro, con todo el derecho del mundo a liberarse del invasor.
A los nacionalistas catalanes les revienta que les llamen separatistas o secesionistas, porque es la verdad de lo que son, y la verdad escuece.
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Si os gusta a los centralistas llamarme SEPARATISTA, allá vosotros; yo siempre me he considerado INDEPENDENTISTA, que en el vocabulario de la cultura política no es lo mismo. Aunque creo que es inútil hablar de conceptos de cultura política con quien carece de cultura elemental.
Tu eres un mal nacido. Normal que alguien que no sabe cual es su padre, después de ver a su madre con cualquier hombre, sea un traidor a su patria.
Yo no te he llamado “mal nacido”, ni he hecho esas alusiones a tu padre o madre. y espero no caer en vuestras provocaciones dialécticas para hacerlo. Es lo que nos diferencia, afortunadamente. Yo, como tengo argumentos, no necesito recurrir al insulto fácil y chabacano.Como mucho, te considero un chirrichote sin gracia, aunque supongo que tendrás que consultar en el diccionario el significado de tal vocablo.
Ahora el problema es etimológico…pués bien, seguir berreando los centralistas, que yo me voy a construir mi estado…yo mientras tanto me voy estudiando la Convención de Viena de 1974 sobre SECESIÓN de estados. Curiosamente no se titula de INDEPENDENCIA de Estados.
sr Estevez unsaludo muy cordial .y encuanto vea una bandera aranesa `o un pin me lo comprare y lo enseñare orgulloso que razon tiene
Como identificaros a cuatro charnegos y moros con cataluña!
El gobierno español, no ha mucho, recurrió ante el Constitucional las leyes de protección lingüística del aranés, aprobadas por consenso. Ello provocó la repulsa general del Conselh y del pueblo del Vall d’Arán.
La noticia nada tiene que ver con el titular, pero si ello os consuela, por mi que no quede.
Así que Pilar Rahola es judía. Vaya sorpresa.
Realmente, distinguir a un anglosajón judío es fácil:
* Si tiene un apellido que empieza por “Gold” (Goldstein, Goldsmith, Goldman), es judío.
* Si su apellido empieza por “Roth”, es judío (Walter Rothschild, Arnold Rothstein).
* Si tiene un segundo nombre hebreo (como Harry Solomon Truman, o Matt Abraham Groening), es judío.
Luego, distinguir a un judío con nacionalidad española, es bastante más complicado. Esta individua, que tiene un apellido judío, sí es fácil de identificar, pero es la excepción. La mayoría de los judíos españoles, en lo que a nombres respecta, pasan desapercibidos, como es el caso de Jorge Puyol.
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¿Es eso lo más inteligente que se te ocurre decir?
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prefiero la dictadura de franco que la de tryparti yciu que son repugnantes
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Sois más fascistas que Franco.
Gracias por su lealtad a España y se les ayudará siempre que lo necesiten.
CATALUÑA ES ESPAÑA.
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Solo sabéis criticar cuatro independentistas que sois siempre los mismos , tanto en manifestaciones, foros y redes sociales nos dais cuenta del daño que estáis haciendo, pero el paso de los años la historia os pondrá en vuestro sitio y vuestros nietos os maldecirán por todo aquello que hicisteis, claro que el vivo al bollo y el muerto al hoyo, que pena de humanidad.
Otro tonto que baja del huerto y se piensa que somos cuatro gatos…
hahaha ignorante, iluso, cuando veas la verdad te hundirás!
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Vaya hombre.
Pero si la teatrera de la Rahola,no es española,ni catalana,otra cosa es que por circunstancias de la vida tenga la nacionalidad española,y creo que israelita.
Esta Rahola,es una de las mejores agentes de Israel,el numero de reconocimientos y diplomas dado a la susodicha,por parte del gobierno de Israel y de las organizaciones judias sionistas internacionales y de España,la ultima hace poco,y en plan autobombo,son incontables.
Es de las de Israel primero y de la doble lealtad.
Otra cosa es que este siempre largando sandeces en “sus” medios de comunicacion.
Ja,ja.
pues que se largue a israel a joder la marrana nadie le ha dicho que venga a mi tierra
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” Esta Rahola,es una de las mejores agentes de Israel”
Pues que tenga cuidado con los moros y arabes cuando por fin dominen cataluña , hasta es posible que la destierren
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