El catalanismo pone también sus ojos en un enclave de la Región de Murcia donde se habla valenciano
La sierra del Carche, en Murcia.
La sierra del Carche se sitúa encuadrada entre los municipios murcianos de Yecla, Jumilla, Abanilla y el municipio valenciano de Pinoso. En este enclave, administrativamente perteneciente a la Región de Murcia, existen 22 pedanías o lugares, siendo las más importantes o pobladas: La Cañada del Trigo y Torre del Rico (pertenecientes a Jumilla), El Collado de Los Gabrieles y Cañada de La Leña (pedanías de Abanilla), y Raspay (dependiente de Yecla). Entre los 22 enclaves, suman alrededor de 500 habitantes.
La curiosidad de estas pedanías, cuya economía es eminentemente agrícola, y que se sitúan más próximas a la población de Pinoso que a las poblaciones murcianas de las que dependen administrativamente, no es otra que el hecho de que en ellas se habla valenciano. Y este hecho lleva años despertando la curiosidad y las elucubraciones expansionistas del catalanismo.
Según las delirantes e hilarantes teorías catalanistas, “El Carxe”, (como ellos denominan a esta zona murciana), representa un enclave catalanoparlante en la Región de Murcia, sobre el cual hacen estudios lexicológicos, investigaciones filológicas y exposiciones, como si de algo insólito, excepcional o anómalo se tratara. Eso sí, siempre en clave imperialista, con la finalidad de exagerar y extender el dominio catalán como si de una mancha de aceite se tratara.
Lejos del imaginario catalanista y las fantasías expansionistas de sus cultísimos paniaguados, el fenómeno de las pedanías de la Sierra del Carche tiene una explicación de lo más sencilla y lógica: desde de la expulsión de los moriscos, en el siglo XVII, las tierras de este enclave quedan terriblemente despobladas. A partir de mitad del siglo XIX, se repoblaron con familias de labradores de poblaciones alicantinas que buscaron en estas fértiles tierras vitícolas su modo de vida: Pinoso, Monover, Novelda y Petrer, principalmente. Estas familias, lógicamente, eran valencianoparlantes, y su lengua se ha venido transmitiendo de madres a hijos desde entonces, como en cualquier otra población valenciana.
Como curiosidades lingüísticas de la zona, encontraremos las típicas de cualquier zona de transición entre el valenciano y el castellano, como pueden ser los préstamos lingüísticos, en cuanto a vocabulario y frases populares se refiere.
Poco más que añadir sobre el Carche. Ni “enclave catalanoparlante en Murcia”, ni milongas relacionadas con entelequias de corte fascio-imperialista. En las pedanías del Carche se habla lengua valenciana, el milenario valenciano que fue primera lengua de cultura de Europa, la misma que hablan más de 2 millones de valencianos, que el Estatuto de Autonomía de la Comunitat Valenciana reconoce como oficial, que está incluida en la Ratificación Española de la Carta Europea de Lenguas Minoritarias y que fue aprobada en la Resolución Killilea por el pleno del Parlamento Europeo. A pesar de los intentos del catalanismo por reivindicar para su dominio lingüístico cualquier territorio en el que se hable valenciano, en tanto en cuanto consideran, a su enfermo y manipulador arbitrio, el valenciano como variante dialectal del catalán.
Además de repetir mi anterior mensaje he sido muy laxo con los independentistas y separatistas catalanes. Si por mí fuera celebraría un referéndum en Cataluña lo antes posible. La pregunta sería la siguiente: ¿Porra dentro o porra fuera? Es decir: fuera o dentro de España. Todos ganarían porque Cataluña se iba a repartir entre independentistas y no independentistas. Suponiendo que hubiese empate, Cataluña, dividida en dos, proporcional al resultado. Cataluña de Norte o Nueva Polonia sería para los independentistas y Cataluña del Sur para los catalanes nacionalistas y no independentistas. Condiciones que Cataluña de Norte debería cumplir: No usar el… Leer más »
A todos esos insensatos nacionalistas, separatistas y expansionistas catalanes que puedan soñar con anexionarse cualquier pedanía jumillana del Carche, que lea esto antes: http://www.ensilencio.es/la-declaracion-de-independencia-de-jumilla.html Sobre la pedanía que tiene Yecla, Raspay, si sois inteligentes os podéis anexionar toda Yecla y a la misma vez Raspay, aproximadamente 35.000 habitantes y unos 650 kilómetros cuadrados. Estamos muy cansados, extenuados y aburridos del olvido de Murcia. Somos tan trabajadores y emprendedores como el que más, pero por desgracia estamos en Murcia. Somos aproximadamente el 3% de la población de esta región, hemos llegado a producir el 17% de su PIB y a cambio… Leer más »
A todos esos insensatos nacionalistas, separatistas y expansionistas catalanes que puedan soñar con anexionarse cualquier pedanía jumillana del Carche, que lea esto antes: http://www.ensilencio.es/la-declaracion-de-independencia-de-jumilla.html Sobre la pedanía que tiene Yecla, Raspay, si sois inteligentes os podéis anexionar toda Yecla y a la misma vez Raspay, aproximadamente 35.000 habitantes y unos 650 kilómetros cuadrados. Estamos muy cansados, extenuados y aburridos del olvido de Murcia. Somos tan trabajadores y emprendedores como el que más, pero por desgracia estamos en Murcia. Somos aproximadamente el 3% de la población de esta región, hemos llegado a producir el 17% de su PIB y a cambio… Leer más »
EN LA COMUNIDAD VALENCIANA LA ÚNICA INSTITUCIÓN QUE DEBERÍA TENER LAS COMPETENCIAS EN CUANTO AL VALENCIANO ES LA REAL ACADEMIA DE CULTURA VALENCIANA, LO RAT PENAT; LOS DEMÁS SOBRAN, DESDE ESCOLA VALENCIANA, HASTA LA ACADEMIA VALENCIANA DE LA LLENGUA, UNA ESPECIE DE HÍBRIDO, CONTRA NATURA, COGIERON A MIEMBROS DE LOS DOS LADOS, LOS DEL LADO MÁS VALENCIANISTA, Y LOS MÁS CATALANEROS. NO HAY NADA QUE DISCUTIR, NI QUE PACTAR; EL VALENCIANO ES UNA LENGUA ROMANCE DE ORIGEN LATINO, CON 100 AÑOS DE ADELANTO CON RESPECTO AL CATALÁN, Y PUNTO. Y COMO EN LA COMUNIDAD VALENCIANA NUNCA SE VA A CELEBRAR… Leer más »
Lo que dice sempronio es parcial, no es del todo cierto si lees bien el real decreto en su artículo 2 de la gaceta de madrid ( Antiguo Boletin Oficial del Estado) no es así habla efectivamente lo que dice que se elegirá a dos académicos por el catalán uno por el malloquín y otro por el valenciano, pero en el articulo dos dice que se crean tres secciones una por la catalana ( con las variedades de la mallorquina y la valenciana) que incluye en la catalana, una la gallega y otra por el euskera
Si señor el catalan es un idioma como la copa de un pino, hunde sus raices en lo mas profundo de las Galaxia, Dios habla catalan y esta en contacto directo con los NAZIONALISTAS. Y que como los valenciano y mallorquines son unos herejes los va freir de un rayo.
Es tan complejo el idioma que ni los mejores descifradores del mundo han podido traducirlo. Se esta esperando encontrar otra piedra Roseta como sucedio con egipcio. Para poder descifrarlo.
Pobre gili.
Dentro de nada los mozos de cuadra abrirán allí una comisaria. ¡Ya te digo…!
Los moZos vienen a murcia y les ponemos acer su trabajo , limpiar cuadras
A ver si aprendes un poquito de castellano.
Por?? Te quieres explicar, además esto se llama internet, y escribo libremente lo que pienso y como quiero escribirlo
hacer va con h, patán. Y Murcia la conquistaron catalanes o sea que menos piar
A ver, arribaespaña, te digo como deberías haberlo escrito correctamente en tu idioma. A ver si encuentras alguna diferencia. Tu dices:
Los moZos vienen a murcia y les ponemos acer su trabajo , limpiar cuadras
Lo correcto hubiera sido:
Si los Mossos vienen a Murcia, les pondremos a hacer su trabajo: limpiar cuadras.
Mayúsculas, puntuación, gramática, morfología… Tío, cuesta creer que un español no sepa español. O que tenga tan poco respeto por su propio idioma. Los catalanes hablamos castellano mucho mejor que tú y eso que no es nuestra lengua.
Tanto problema porque escriba rapido y tenga pequeñas tonterías al escribir? Anda que os fijáis en tonterías, sin datos cuenta que vuestra pequeña Cataluña, no alcanzara la independencia, o si la consigue acabara destruida, parece que no os dais cuenta, os comen la cabeza para que tengáis odio pero realmente vosotros y cataluña le importáis a Mas, lo qu me importáis a mi, nada…despertad ya que lo único que se va conseguir en Cataluña es ricos mas ricos y pobres mas pobres. Y no necesito que dos hipócritas que se creen la mentira de otros y la suya propia me… Leer más »
Si ni los propios españoles respetáis el castellano, ¿cómo esperas que lo respetemos en Catalunya? De verdad, toma unas lecciones que, ni siquiera ahora que has intentado escribirlo bien, has conseguido hacerlo sin faltas de ortografía y de sintaxis. Y cuando sepas un poquito, de eso y de otras cosas, podrás dar lecciones a los demás.
No voy a seguir hablando ni de morfología, ni de sintaxis ni de mis fallos al escrbir por internet, que son tonterías catalanas.
La lástima es que España no haya sabido proteger un patrimonio que la enriquece. España tiene 4 lenguas: castellano, catalán, euskera y gallego. Negar la españolidad del catalán, así como de la cultura y la identidad catalana, es lo que nos ha llevado a dónde estamos. Si se hubieran reconocido los idiomas como se hizo en Suiza, otro gallo cantaría. Pero ahora, tras siglos de persecución, ya no hay nada que hacer.
Suiza, al igual que España, tiene 4 idiomas y los 4 son oficiales en toda Suiza. Y Suiza es un modelo de convivencia que deberíamos seguir. España ha optado por la uniformidad… Suiza no tiene problemas, cosa que, lamentablemente, no puede decir España.
Sois un poco prepotentes los Catalanes, decis que vuestra lengua el Catalan es lo que se habla en Valencia, sin embargo tambien podemos decir nosotros que es al reves y que hablais muy mal el Valenciano, pero no lo hacemos porque la gente de Valencia tiene respeto cosa que vosotros no teneis, es normal visto el lavado de cerebro que os hacen en la escuela, aqui en Valencia los profesores de Valenciano, lo intentan pero la gente no es tonta, decir lo que querais y seguir poniendo en TV3 el tiempo incluyendo Valencia como Paisos Catalans o algo asi, cada… Leer más »
No, lo que decimos los catalanes es que los valencianos hablan (los que lo hablan) muy bien el dialecto valenciano. Como los empordanesos, que hablan muy bien el dialecto empordanés, o los barceloneses el dialecto central.
Que no somos catalanes!! Que nos dejéis en paz!!! Y luego habláis de que España os somete y os roba. Si vosotros, los que pensais en el Reino de Cataluña y en los Paises Catalanes, sois lo más imperialista y lo más nazi.. Que somos valencianos!!!! y además españoles..
¡Claro que no sois catalanes! Qu yo sepa, nadie ha dicho jamás que los valencianos sean catalanes. ¡Menuda barbaridad! Pero lo que si es cierto, que en muchas zonas del País Valencià se habla una de las variedades dialectales del catalán. Y eso no lo dicen los catalanes, sino los filólogos de las universidades del País Valencià. Y eso pasa tanto ahí como en las Islas Baleares, el Rosellón (Francia), en el norte de Cerdeña (Italia), en Andorra, en la Franja de Ponent (Aragón), en esas pedanías de Murcia… ah, y en la propia Catalunya. Pero catalanes sólo lo son… Leer más »
Los andorranos tampoco son catalanes (son andorranos), y no se les ocurre derrochar ni un newton de energia en defender un hipotético idioma andorrano, cosa que sí hacéis los valencianos defendiendo un idioma valenciano que no existe.
Y lo más gracioso es que los que lo hacéis no habláis el valenciano, sólo habláis castellano!!! Con qué derecho opináis???
Derecho a opinar!?!?!?!? tiene derecho a opinar todo dios, y los que menos vosotros que defendéis lo indefendible, la superioridad de Cataluña, la independencia de los Paisos Catalas(Incluyendo a baleares, parte de Italia, Valencia, Aragón..)vosotros no tenéis derecho a fragmentar la unidad de este país.
Arribaspaña, vosotros no tenéis derecho a obligar a un pueblo a ser español contra su voluntad.
Ni vosotros de obligar a los catalanes de sentimiento español a vivir fuera de su país, ni de obligar a que cualquier letrero de una tienda en Cataluña se obligue a poner en catalán, ni de discriminar a los turistas españoles hablando en catalán aun sabiendo español.
Eso no es verdad. A los catalanes que no quieran serlo, nadie los saca ni los amenaza de ello. La ley catalana dice que los letreros estarán al menos en catalán. Si quieren ponerlos en castellano también, ningún problema. Y a los turistas españoles no se les discrimina por su idioma. A ninguna fuente de ingresos se la discrimina, créeme. Osea que deja de inventarte cosas, que son obvias falsedades.
Al catalán que no quiere serlo, se le obliga a independizarse, y a dejar o su país o su comunidad.
Yo se de ataques de independentistas a tiendas con letreros en español, además de que el simple echo de obligar a ponerlo en catalan es vergonzoso, aqui en España no se obliga a poner el letrero en español.
En Cataluña, se discrimina a los españoles, y lo digo por experiencia propia. Yo he visitado barcelona y me he marchado de muchas tiendas y bares por la negación del dueño a hablarme en español.
si el valenciano es un dialecto. las obras de Martorell y Ausias March. las cuales ponéis como ejemplo de literatura catalana, entonces están escritas en dialecto, luego el catalán es un dialecto. Si es que….
A ver, Mirlox, ¿qué es lo que no entiendes? O mejor dicho, ¿tú entiendes algo?
A ver, tio listo, ¿las obras de Vargas Llosa son obras de la literatura castellana?
Efectivament, el dialecto “central”
claro filologos que teneis comprados a base de inyectar dinero en la cultura valenciana para catalanizarla, dialecto seras ridiculo, tu si que hablas un dialecto, del LATIN. te metes tu catalan por donde te quepa, y si teneis cojones venis aqui a imponerlo, que saldreis a pedrazos, y otra cosa aqui respetamos la dos lenguas valenciano y castellano y no despreciamos ninguna y nadie es mejor por hablar valenciano o castellano, de todas maneras esto se soluciona con una guerra, o hareis como cuando la guerra civil que los paletos como tu corrian hacia los pirineos a esconderse y los… Leer más »
No lo decís porque no lo podeis decir, a ver fueron los catalnes y aragoneses los que llegaron a Valencia y a Murcia a “echar” a los moros, no al reves, no encontraras ningún libro de historia seria, nisiquiera en AD que diga que fue al reves, que Jaume I desde Valencia subió a Catalunya, que cosas oye..
Valenciano y Catalán es la misma lengua
Por tergiversar la realidad y la historia no lograremos vencer a los catalanistas
Sólo amando de corazón las tierras, lenguas y pueblos de nuestra amada iberia lograremos desmontar su discurso fraticida de odio.
Todos los hijos de Iberia somos hermanos de sangre y como hermanos debemos trabajar por recomponer la unidad de la Hispania Visigoda que el sarraceno destruyó.
Hispania Gothorum!!
La misma no, una tiene un siglo y medio de Oro y la otra (tal cómo la han confeccionado) tiene apenas un siglo de existencia no aurea precisamente. Es raro que no se hayan hecho homenajes a Pompeio para celebrarlo
Es la misma. Los lingüistas, que son los que pueden opinar con base científica, así lo dicen. Otra cosa es que la literatura de unos y otros sea diferente, pero la lengua es la misma.
Yo incluso me remontaria un poco más en el tiempo: recompongamos la hispánia de la época del Imperio Romano!!!
No te jode!
El nacionalismo catalán también ha puesto los ojos en la localidad albaceteña de Caudete, que ellos llaman Cabdet, en la que se habló algo de valenciano hasta el siglo XIX.
En esta Web se hacen DNI CATALAN; y abarcan los Paises Catalanes hasta MURCIA …….alucino….
https://www.dni.cat/
Y tambien te pueden dar la nacionalidad Islamica.
Haremos una Gran Catalunya, al estilo de la Gran Serbia o del III Reich alemán. Claro que sí, pues después de ser independientes empezaremos a invadir los territorios que reclamamos, y deportaremos a los castellanoparlantes, y expulsaremos a los que no se dobleguen a nuestras exigéncias (o los reuniremos en campos de concentración a la espera de decidir qué hacemos con ellos). pero de verdad creéis que somos así??? Ahora os dáis cuenta de que el Carxe figura en el mapa de Països Catalans?? Los idiomas están hechos para unir, pero vosotros creéis que los idiomas nos separan. Qué cortos… Leer más »
Eso es vosotros preocuparos de expandir el catalan en 22 pedanias que entre todas hay 500 vecinos, y no veais la que se os viene encima con la invasion musulmana que estais teniendo, cuando querais daros cuenta sera absolutamente tarde, pero no importa vosotros seguid pensando que el enemigo es el español vecino.
Estáis obsesionados con la invasión musulmana!!! No os preocupés tanto, hombre, a ver si no podréis dormir por las noches…
Sres. redactores, aun les quedan noticias en contra de Cataluña y el catalan ?
Mejor morir de pie , que vivir de rodillas…
Antes muerto que catalán ..
Uno de murcia que resistirá en las trincheras antes de ver murcia perteneciendo a Cataluña
Ja,ja,ja no seas ridiculo, aprende a pensar por ti mismo, tu seras murciano hasta que te mueras, de los mas tontos, pero hasta que te mueras, eso si podrias estar mas agradecido a quien os libro de los moros…si los catalanes junto con los aragonses igual que hicimos con Valencia
Agradecido a Cataluña???? Y una polla, en todo caso a la corona de Aragón que fue la mas participe en la reconquista
¿Y quien te crees que formaban La Corona de Aragon?, ja,ja,ja tan españoles y tan ignorantes de su propia historia.
Cabofanegas, quitese las tres estrellas de seis puntas ahora mismo o sera sometido a un consejo de guerra, queda usted degradado a cabo por incoherente, con efecto inmediato:
https://www.alertadigital.com/2012/10/16/duran-dice-ahora-que-el-no-es-independentista/#comment-173660
en este enlace puede verse un comentario de usted de hace unos dias donde recrimina a otro contertulio por poner “jajaja” y sin embargo usted lo hace a destajo, quiere aplicarnos la ley del embudo y eso no va a ocurrir. Recapacite sobre su nefasta actitud mientras pela las patatas para la cena del regimiento.
Si se quien formaba la corona de Aragón, pero tu también deberías saber que Cataluña solo fue un condado y vuestro empeño por independencia no se apoya por el resto de comunidades que formaron esa corona
Catalunya no fue nunca un condado, so listo. Fue un principado, y el jefe de Estado era el Conde de Barcelona. A ver si te documentas un poquito antes de escribir
Simplemente vergonzoso, Cataluña. Fue condado por unión dinastica de la corona de aragón, o si no porque crees que Barcelona se conoce como la ciudad condal?
Si ya lo decía el Rey:
“Catalanes, valencianos,murcianos, gitanos y gente de mal vivir”…Por mí que se independice toda la puta corona de Aragón, en Asturias lo que sobran son piedras
Y por lo visto, maleducados como tú también ¿cuando ha pedido segregarse de España, Valencia o Murcia? Sólo tienes que leer como comienza el Himno de Valencia: “Para ofrecer nuevas glorias a España, todos a una vez, hermanos venid….” Piensa antes de hablar y desde luego, antes de insultar.
Acaso he insultado yo? Desconoces la historia? Te suena Carlos III? Que mejor nos hubiera ido con Portugal que con los cuatribarrados….si es que Asturias es España y el resto tierra conquistada…a los moros
” Para ofrendar nuevas glorias a España, nuestra región supo luchar..” Asi empieza el auténtico himno de Valencia.
Cambiar el contundente ofrendar, por el ambiguo ofrecer, suprimir la idea de lucha de la Comunidad Valenciana a favor de España, es una concesión al separatismo catalán de parte de los cobarbes y traidores del PP.
Tus papas no se esforzaron mucho en darte una buena educación, o un par de ostias cuando debían.
Gente como tu sobra en España,
Eres un paleto y lo demuestras en tu comentario, no eran murcianos, sino MORCIANOS, y gente de mal vivir, ahora si no sabes lo que eran los MORCIANOS, entretente y mira el diccionario, si es que sabes buscarlo, el diccionario empieza por la A y vas avanzando paulatinamente hasta llegar a la Z.
Tengo una buena noticia para los catalufos.
Se de buena tinta que en Texas, USA, hay dos familias que hablan catalan en su casa,
Creo plenamente justificado que reclamen el estado de Texas para anexionarlo a Cataluña.
Estoy plenamente convencido de que el gobernador del estado firmara la anexion muy contento de pertenecer a la gran nacion catalana.
Ya estais tardando.
¿Todavía estamos con el tema de la lengua? Joder que manada de brutos. Cuando el diablo se aburre espanta moscas con el rabo. Que les follen a los separatas y a su lengua.
El catalanismo no pone los ojos en nada.El catalán recibe varios nombres segun la región en donde se habla como sucede con el castellano.En el Carche todos sabemos que se habla catalan del Carche.No es ninguna novedad.
No te molestes, no endienden porqué no quieren entender. Unos por cerriles y otros por mala gente. La buena gente, si les explicas las cosas con amabilidad y argumentos, te aceptarán o no, pero al menos te escuchan y son capaces de debatir como seres racionales. Los otros van a la suya llueva o truene, con ideas preconcebidas y un objetivo definido.
Lo que tú llamas impropiamente “catalán del Carche” es popularmente llamado “PINOSERO”.
Como buena ideología fascista que se precie, el catalanismo tiene sus fantasías expansionistas y de conquista.