No me des la turra con la historia. Si empezamos a cruzar datos históricos no avanzamos nada. ¿Cuando he dicho yo que la actual Cataluña fuera la zona ocupada por los condados INDEPENDIENTES del siglo IX? menudo cacao mental tienes.
Lo único que he dicho es que en la zona geográfica que ocupa la actual Catalunya se hablaba latín vulgar que evolucionó al catalán (puede que no lo compartas, pero la lingüística internacional de todas las universidades del mundo también lo ven así). Te guste o no.

Ah, y sí, Joan Fuster fue genial, tampoco lo digo yo únicamente 😉

Y no pierdas las formas, no es necesario.

No, señor, no, la actual Cataluña no es ni de lejos la zona ocupada por los condados INDEPENDIENTES del siglo IX. La actual Cataluña no es mas que un engendro del régimen político del 78. Fíjese, en el siglo IX, el condado de Barcelona y de Gerona no pasaban de los mil quinientos habiantes cada uno. No es hasta el siglo XII con Ramón Berenguer IV, donde se unifican todos estos condados independientes. Pero, ¿Qué pasa aquí, que en cuanto la historia les desmorona su castillo de palillos emprenden una huída hacia adelante? Déjese Vd. de delirios pancatalanistas, y abandone el edificio okupa de la Av. Blasco Ibáñez, A Vd. se le ha visto el plumero en cuanto a mencionado al “gran Joan Fuster”. ¿De verdad Vd. conoce al personaje? Un borracho, putero, que despreciaba a su pueblo, Sueca, “lo mejor es pasar de largo”, que llamaba a la REAL SENYERA “bandera sólo de Valencia”, “pendones” a las falleras, “plato de pobres” a la Paella… un miserable desgraciado y fracasado. Vargas Llosa lo califica de “mediocre literato y de mesiánico”.
Todos estos mediocres, fracasados que nunca hemos querido ni para Valencia ni para España, los recogen los miserables dels Pallassos Catalans (como al Raimon), supongo que “para “fe” pais”. jajaja El yayo (SI, YAYO) del judeocatalufo era franquista ¿lo sabía? ¿Sabía Vd. que “el carpintero de Sueca” tenía el carnet de falangista?
Vd. todavía no se ha enterado, pero aquí estamos Per a ofrenar noves glòries a Espanya, y no para el delirio de cuatro pancatalanista de mierda. Si Vd. se mira en la figura de éste depravado, su integridad personal e intelectual como lingüista deja mcho que desear.

Saludos y Buenas tardes.

Este señor dice que según la historia el valenciano es anterior al catalán. Y aunque de todos es sabido que el latín vulgar evolucionó tanto en la zona que ahora ocupa Cataluña como en la que ocupa la Comunidad Valenciana, en cada sitio con sus influencias, resulta que el catalán viene del valenciano. Vale, compremos ese relato.
Pero, ¿Quién dice que ese debe ser el criterio para nombrar la lengua? ¿el nombre de las cosas lo da la antigüedad? ¿Por qué? Mira te voy a poner un ejemplo que nadie discute:
“ En el uso culto, la única forma válida hoy es murciélago. La forma murciégalo (que se recoge en el diccionario desde el siglo xviii) es la forma etimológica (del latín mus, muris ‘ratón’ y caeculus, diminutivo de caecus ‘ciego’), pero hoy está en desuso y se considera vulgar” (https://www.rae.es/duda-linguistica/es-correcto-el-uso-de-murciegalo#:~:text=En%20el%20uso%20culto%2C%20la,desuso%20y%20se%20considera%20vulgar )
Ves? Y no importa ni la antigüedad, ni el origen, ni nada. Si no eres lingüista, ya sabes… Manolete, si no sabes torear, pa qué te metes?
Aun asumiendo que lo que dices es la única verdad, no es el único criterio válido para decidir el nombre de la lengua. Como en todo, el nombre de las cosas lo establece el uso que se da a la palabra en cada momento de la historia
 Y ahora (siglo XXI), aunque te pique, a nivel global, la lengua se conoce como “català”. Y eso no me impide decir que hablo” valencià”, y con orgullo,  y no ardo bajo el sol ni me pasa nada.

Como unidad política, no existen, (de momento) pero como lugares donde se habla una misma lengua, sí.
No se te ve muy puesto, no existen los paises castellanos (pero sí los latinos) no existen los ingléses (pero sí anglofonía), como francofónía… lo del nombre es lo de menos, como ya digo el nombre de las cosas viene por su uso, no sigue siempre los mismos criterios. Y, os guste o no, somos muchos los que para referirnos al dominio lingüístico del catalán decimos “Països Catalans”, busca y verás. Negarlo es una pataleta.

Claro que existen territorios de habla catalana ( yo hablo catalán, soy de Barcelona) pero los països catalans no existen como tampoco existen los Países Castellanos o Españoles o los paises franceses o países ingleses. El concepto països catalans són un absurdo terminológico.

El “gran Joan Fuster” jajaja, ¡qué risa, Marisa!. Sin duda, es Vd. otro Baldoví.

El valenciano es una lengua que deriva del latín, con origen en varias lenguas entre las que destaca la lengua mozárabe que proviene de diferentes dialectos romances. Aquí ya se hablaba “romanç valencià” antes de que llegara Jaime I, así que las teorías de la occitania y de la repoblación con los catalanes del condado de Urgell no se sustentan ni con mocos. El siglo XV es el Siglo de Oro de las Letras Valencianas: Ausias March, Joanot Martorell, Corella, Isabel de Villena, Jaume Roig… La verdad es que el tema ya cansa, es insufrible.

Saludos.

No sé si nacieron los dos a la vez y, en un determinado momento, cada uno tomó su forma definitiva. Lo cierto es que catalán y valenciano tiene bastantes aspectos en común.

No será el catalán una variante del valenciano?
Mas bien si.
El valenciano existió antes que el catalán