¿Que los alicantinos no tienen nada que ver con los valencianos? Juan Carlos, además de facha eres un ignorante y un tio lleno de prejuicios. Anda chaval, que España no necesita salvapatrias como tú.

Vas a ver a los Legionarios sentados en la mesa de tu casa cuanto menos
te lo esperes, y te van a preguntar que eres , depende de la respuesta, te
van a saltar los dientes, ves diciendo tonterías, capullo, más ganas nos das
para que entremos en Cataluña.

Si los jueces del Tribunal supremo, la Audiencia Nacional y el Tribunal Constitucional fuesen independientes y honrados, la casta política parasitaria no camparía a sus anchas y se cumplirían las leyes.
Si los fiscales en las más altas instancias judiciales hiciesen su trabajo -velar por el cumplimiento de las leyes-, en lugar de obedecer a los políticos, los políticos no camparían a sus anchas.
Estos son los principales culpables. ¿Los demás jueces y fiscales ¿van a seguir mirando a otro lado?

Que el catalán no es un idioma??? no se que dirá esa tal Erika a esto, pero en todo caso tú pareces estar muy mal informado.
Que el català no és una llèngua??? No se pas que dirà aquesta tal Erika a això, però tu sembles estar molt mal informat.
Che il catalano non e’ una lingua??? Non so cosa dirà questa Erika, ma tu sembri molt mal informato.
You say that Catalan is not a language??? I don’t know what that Erika would say about it, but you seem to be very but informed.
No solo escribo tu lengua mejor que tú, sino que domino varios idiomas. Créeme, un poquito de cultura te iría muy bien

Juan Carlos, comprendo y comparto tus sentimientos. Y no te creas, la actual situación no me alegra en absoluto. Me duele en el alma, pero a catalunya se le ha presionado demasiado durante demasiado tiempo… Lo ideal sería que dejase de haber razones para que tantos ciudadanos quieran dejar de ser españoles.¡¡¡ Es fácil!!! Pero el Gobierno y el PP no están por la labor. Han vendido anticatalanismo y les ha sido muy rentable en el resto de España, pero en Catalunya, ya ves. Se han recogido firmas contra Catalunya, se ha denostado su idioma, se ha criticado y combatido su política interior, se le ha machacado económicamente… ¡Pero si los catalanes sólo quieren ser catalanes! Si eso es posible en España, mejor. Sino… no dejarán nunca de querer ser catalanes. Tú, que eres inteligente y se ve que reflexionas ante los argumentos contrarios, seguro que razones para la situación actual sí que las ves, aunque no compartas los deseos catalanes, cosa que respeto. Y comparto tu exclamación final, aunque al revés, como ejemplo de lo que debería ser y no se ha querido: VISCA ESPANYA!!!!! VIVA CATALUÑA!!!!!!

Eric, ayer me fui bastante triste a la cama, se lo dije a mi mujer; ¡Qué pena! Qué pena que llevemos los españoles tanto tiempo peleándonos cuando es tan fácil coincidir. No quiero entrar en más debates sobre historia, política ni nada de eso. Respeto tu postura aunque, comprenderás, haré lo que modestamente esté en mi mano para que Cataluña no sea independiente porque, siendo socio fundador, como lo es, de España, creo que la sociedad desaparece sin un socio tan importante para mí. Espero de corazón que esto no acabe como creo que va a terminar por errores de todos y aquí tienes la mano tendida de un compatriota que te desea toda la suerte del mundo personalmente, ¡VISCA CATALUÑA!¡VIVA ESPAÑA!

Xe, collons. Pots anar a fer la ma.

Erika el catalán no es idioma vas mal además , que solución vez tu a esto

Juan Carlos, ante todo decirte que es un placer discutir con alguien educado e ilustrado. tenemos puntos de vista diferentes, pero intuyo respeto en tu actitud y te aseguro que respeto tus opiniones y tu posicionamiento.
Mira, te voy a dar mi punto de vista. España es el fruto de la unión de básicamente dos socios fundadores: el Reino de Castilla Y la Corona de Aragón que, pese a lo que se diga en ambientes canalanófobos, fue una confederación entre Catalunya y Aragón en la que ambos mantuvieron su status de igual a igual. En numerosos documentos de la época se refería al estado como «regno, dominio et corona Aragonum et Catalonie». Es decir, Catalunya fue un socio fundador de España. España era Catalunya, Castilla, Aragón, Leon…. Pero al cabo de unos siglos vemos que uno de los socios se ha impuesto a los demás y a uno de ellos encima no paran de pasarlo por la piedra. Es natural que quiera que eso acabe y se vuelva a una situación lógica. Pero España, dominada totalmente por Castilla, no acepta lo que debería ser natural. España nunca ha aceptad el catalán como lengua propia. El catalán es un idioma tan español como el castellano, pero eso no se quiere reconocer. El derecho y los fueros de Catalunya son algo eminentemente españoles, pero se les combate.
Los catalanes ven que no se puede ser catalán en España. Lo hemos intentado todo; se nos ha combatido y derrotado siempre. Y ahora hay un movimiento que dice “basta”. Un movimiento que nació pequeñito y débil, pero que ha crecido exponencialmente. Gente que, tras tanto tiempo de abuso y mal trato, dice “basta”. Y lo dicen de la manera más lógica: si no podemos ser catalanes en España, seámoslo sin España.
Mi ejemplo es Suiza. 4 idiomas, como España, todas gozan de los mismos derechos y privilegios, nadie le dice a otro lo que tiene que hablar. En Ginebra se habña francés, en Berna, Alemán, en Ticino, Italiano… solo esas lenguas. Son oficiales en todo el Estado, pero en cada zona sólo se habla una lengua. Y ?te parece que Suiza sea un país problemático? Eso es respeto. En España se ha optado por la imposición, y así estamos. Lo más triste es que aun podría acabar bien, si se ofreciera respeto y comprensión a los catalanes. Pero eso, amigo mío, es imposible. Solo hay que ver lo que se escribe por este foro. Se echa leña al fuego, que no para de crecer.

Mira, te voy a hablar con franqueza, tienes razón en muchas de las cosas que dices; soy del Barça y del Hércules de toda la vida, el fútbol ha sido más mi vida que la política, estuve hace dos años viendo ganar al hércules en el Camp Nou y nunca he estado en un Estadio en el que la gente haya sido más educada, amable y simpática con nosotros que allí.
Además, he vivido con incredulidad absoluta cómo desde el madridismo se ha utilizado a Mourinho y al Madrid para insultar, denigrar y agredir al Barça y a Cataluña solo porque, en realidad, éste les ha dado una lección de cómo se tiene que hacer un equipo de fútbol que nunca, hoy en día, debe ser solo goles, sino algo más porque los niños tienen espejos en los futbolistas.
Por otro lado, soy un admirador sincero del pueblo catalán y siempre que he ido a vuestra tierra me he sentido como en casa; me encanta Barcelona y Cataluña.
A más a más (puc parlar algo de valenciá), creo que los que denigran a los catalanes y os insultan, lo que estoy segurod e que es verdad, son malos españoles y no saben lo que hacen, son unos mierdas (ya decía un capitán vasco en al guerra civil que, conociendo a Franco,s e había dado cuenta de que en su tierra había unos pocos separatistas pero que en Madrid había muchos separadores) y hasta yo mismo, puestos a hablar con franqueza, te lo digo, soy joseantoniano (supongo que te sonará a fascista pero a veces lo más cercano nos es lo más desconcocido, yo no lo soy), por ser del Barça y defender a Cataluña he sido insultado “catalino de mierda” (no sin que oigan lo que los preparo).
Y es verdad (lo sé) que los peajes valen dinero en Cataluña y que la situación es muy jodida (soy funcionario de carrera, llevo toda la vida estudiando y estoy siendo estigmatizado por esta casta parasitaria).
Todo es verdad pero siento decirte que la Patria es otra cosa; Palestina existe contra el imperio sionista porque es una Patria y siempre los será contra aviones, crímenes, hambre y lo que sea, sin Patria no son nada, son esclavos.
Sin embargo, buscar la Independencia por los argumentos (para mí, con mucha verdad) que me das no va a ser suficiente; es mi opinión y siento profundamente, de verdad, que compatriotas míos como tú con los que comparto más cosas que con muchos imbéciles que conozco vayáis a sufrir una frustración tan grande como ésta a la que os han abocado las oligarquías parasitarias que, ni siquiera, consiguen que vaya más de un 60 % del Pueblo a votar.
En 1871 (más o menos) el Estado independiente de Totana se declaró independiente y avisó al de Murcia de que si le atacaba se defendería con todas sus fuerzas.
NUNCA será independiente Cataluña, los lazos son tan profundos, alargados en la historia que no lo conseguiréis, igual si eres un patriota hasta nos pegamos un tiro un día y es una pena porque seguro que si nos conociéramos y nos tomáramos una cerveza y una catalana nos lo pasaríamos mejor, pero…C’EST L’ESPAGNE

No respondes las preguntas. Y dices cosas muy rebatibles. ¿Dices que los separatistas lo son por envidia o traición a España? Bueno, pues que sepas que hay varios tipos de independentismo. Está el identitario, que nunca ha sido más que un 15-18%. Y el resto, hasta el 51% que indican los sondeos, los son porque se sienten traicionados por España a través de su eterno maltrato económico y/o por el trato despectivo que se recibe por parte de muchos españoles desde tiempos inmemoriales. “Habla en cristiano”, “polacos”, “no compréis productos catalanes”, “los catalanes son fenicios/judíos/tacaños/de la virgen del puño/etc.”. Y eso es así desde toda la vida. Hice la mili hace 34 años y te aseguro que ya me llamaban todo eso y no se hablaba de independentismo. Yo mismo… empecé votando a AP, luego a PP (tras la refundación) y soy tan de derechas y liberal como el que más. Pero soy catalán y estoy harto de pagar y ser maltratado simplemente por ser catalán. Y, naturalmente, soy independentista. Radicalmente. Estoy harto de España y muchas de sus gentes, estoy harto de ir por España y que me señalen por ser catalán.Estoy harto de tener el 20% de las autopistas de España y el 80% de los peajes, estoy harto de pagar impuestos como un loco y ver a los que se aprovechan de ellos reirse de mi y no hacer nada por dejar de necesitar esa subvención. Estoy harto de que a nivel de becas, Catalunya siempre esté en última posición, Estoy harto de que digan las tonterías que dicen sobre el castellano en Catalunya. Estoy harto. Y creo que los catalanes como yo, que somos mayoría según las encuestas oficiales, tenemos el derecho a esperar un futuro mejor. Un futuro que España nos niega y que nos obliga a buscar fuera de ella.

Perdona, pero alguien que dice “dar la vida por el islote Perejil es dar la vida por España”, aparte de hacerme reír mucho, significa que no ha entendido nada de nada.

TU SI QUE ERES UNA MIERDA

Caray…. ¿y que te hace pensar que tú estás mejor informado de lo que pasa en Catalunya que los catalanes?